Le VA de fcouma

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Merci de préciser au minimum l'objet visé, et, dans la mesure du possible, le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (réducteur de focale, caméra...)
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fcouma
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Le VA de fcouma

Message par fcouma » 21 avr. 2021, 00:40

Première tentative de CP avec mon matériel :

SW 355 Flextube Goto piloté en WiFi par Synscan Pro + Skysafari
Caméra Altair 224C + reducteur 0.5x (sous SharpCap Pro) branchée sur Mini-PC Atom Z83 piloté en wifi par une tablette Lenovo

Alignement sur 2 étoiles : Capella et Procyon (volontairement pour tester la précision du GoTo ensuite)
Pointage de M51 avec Skysafari (c'est cool :lol: )

Je tombe finalement vraiment pas loin de M51 qui pourtant est à l'opposé de Procyon !

Le petit champ de ma caméra et la focale de mon SW n'aident pas mais j'arrive quand même à centrer M51 "assez facilement" enfin, en jouant avec le gain et le temps d'exposition (c'est pas beau !)
Pas sûr que la MAP soit bonne
Le goto aidant, le suivi n'est pas mauvais car je passe bien 20mn à faire des essais et M51 est toujours dans le "petit" champ ...

Jamais pu faire du Live stack car il ne peut pas aligner ...
Mais quand je regarde la photo, je me demande quand même s'il n'y a pas eu de l'empilement

Pas tout compris la procédure en fait malgré les tutos que j'ai vu :roll:

J'ai au moins gardé une trace pas fameuse :naughty:

Désolé, il n'y a pas toutes les infos à l'écran

Pour ce qui est du Mini-PC : pas évident de manipuler les curseurs de Sharpcap en tactile (c'est clairement pas fait pour), sinon pour l'acquisition, pas de soucis.
Je pense utiliser mon PC portable prochaine fois


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Dernière modification par fcouma le 09 mai 2021, 16:25, modifié 1 fois.
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Message par Fabiolat74 » 21 avr. 2021, 04:52

Bon pour info pas d empilement frame stracked 1 et en dessous ce sont les frames rejetées. Sinon sa promet avec le 350 sais déjà un bon debut.
non suivi:viewtopic.php?f=9&t=1192 T.EQ viewtopic.php?f=9&t=2035
prodobson 304/1500 /rdf sbony altair 0*5
push to viewtopic.php?t=1164&start=25
en suivi viewtopic.php?t=1528
celestron evolution c6 /rdf 0*63
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Message par spica2000 » 21 avr. 2021, 07:00

@fcouma non ca n'a effectivement pas stacké.
c'est indiqué en bas à gauche de l'écran: empilé 1, ignoré 81.
commence par travailler avec le gain max de la caméra. Juste pour commencer. Ca aidera sharpcap à trouver des étoiles.
décoche brightness filter et laisse décoché FWHM filter. En tout cas pour commencer.
ensuite il faut aller dans l'onglet alignement et bidouiller un peu.
coche la case pour montrer les étoiles trouvées.
réduit le nombre mini d'étoiles requises à 10.
mets le gain virtuel ou numérique (je sais plus comment il s'appelle) à 8x
et joue avec le seuil mini de détection d'étoile,
Quand ça marche touche plus et décoche " montrer les étoiles".

En tout cas, vu le signal sur une seule image c'est un début qui promet.
Courage, continu. Même avec la lune!
Le CP reste étonnament accessible en VA malgré la lune.

M51 est facile pour le signal mais pas forcément un champ facile pour trouver les étoiles pour stacker. Pour te faire la main, change de cible. Commence par un amas d'étoiles ouvert par exemple. Au hasard M36, 37, 38 en début de soirée, si plus tard M35, M44.
Laurent
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Message par kaelig » 21 avr. 2021, 07:27

@fcouma Pour un début, une image reconnaissable, c'est super :clap: Il y a tellement de trucs à aligner pour en sortir une :mrgreen:

Sinon, décoche "filter brightness", au début, il faut juste réussir avec l'alignement. Une fois que cela marche, tu peux commencer à filtre plus & à affiner les réglages. N'hésite pas à demander comment régler ceci ou cela, les réponses sont toujours intéressante.
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Post VA: viewtopic.php?f=9&t=1623&p=59656#p59656
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Message par Ubuntu » 21 avr. 2021, 08:26

C'est pas mal pour un début :clap: :clap: :clap:
Courage ça va venir... tout a déjà été dit pour que la prochaine soit un succès :mrgreen:
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Message par Poussin » 21 avr. 2021, 09:39

:clap: :clap:
Tu regardera cette image dans quelques semaines et tu verras ton progres

Pr le stack, hop je recolle le mini tuto de @clouzot

De manière générale quand rien ne marche sur l’alignement :
- a chaque étape qui suit, on garde l’œil sur le nombre d’étoiles détectées. On attend patiemment que la détection ait pu avoir lieu (dans ton cas, toutes les 10s, avec éventuellement 1-2 secondes de délai pour procéder)
- reset des paramètres
- repérer dans l’histogramme à quel endroit les étoiles se trouvent. Dans tes stacks au-dessus ça semble être vers 50% donc dans ledit onglet il faudra que le « black level » soit en-dessous de cette valeur.
- régler le black level de l’onglet alignment en attendant à chaque fois de voir son effet.
- si tu arrives à 8-10 et que SC ne détecte toujours pas d’étoiles, le remonter à 50 et mettre le digital gain à x2. Monter éventuellement le noise réduction d’un cran.
- itérer jusqu’à ce que ça marche !
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Message par fcouma » 21 avr. 2021, 10:17

Merci à tou(te)s pour vos encouragement
En fait je n'ai pas touché aux onglets (enfin pas eu le temps) :oops:

Pour résumer (compléter ou corriger svp) :

- Pointer l'objet : jouer sur le gain et l'expo pour le faire apparaitre suffisamment dans le champ
- Histogramme : je dois y toucher ou pas ? ou autre réglage
- Passer en Live stack : cocher FWHM / nb d'étoiles requises à 10 / utiliser le résumé de Clouzot


Sinon, quelle serait la caméra adaptée (prix raisonnable) pour ma config afin que je récupère du champ ?
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Message par Micmac » 21 avr. 2021, 10:25

Bien, effectivement il ya tout pour faire de belle chose. Perso j ai eu bcp de mal pour utiliser scharpcap, mais juste en decochant le filtre fwhm, chez moi ca a stacké, je penses que l alignement 2 etoiles est bien mais moi j ai besoin de rajouter 2 ou trois etoiles de calibrations pour tomber pile sur les cibles, surtout quand ma monture n a pas ete mise parfaitement a niveau.
c9 sur advanced vx.
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Message par spica2000 » 21 avr. 2021, 14:00

fcouma a écrit :
21 avr. 2021, 10:17
Merci à tou(te)s pour vos encouragement
En fait je n'ai pas touché aux onglets (enfin pas eu le temps) :oops:

Pour résumer (compléter ou corriger svp) :

- Pointer l'objet : jouer sur le gain et l'expo pour le faire apparaitre suffisamment dans le champ
- Histogramme : je dois y toucher ou pas ? ou autre réglage
- Passer en Live stack : cocher FWHM / nb d'étoiles requises à 10 / utiliser le résumé de Clouzot


Sinon, quelle serait la caméra adaptée (prix raisonnable) pour ma config afin que je récupère du champ ?
Non dans un premier temps, DECOCHER le filtre FWHM truc chose.
L'histogramme tu y touches pour tes propres besoins de visualisation à l'écran (sortir l'objet du noir et régler une balance des couleurs acceptable) mais ça ne change rien à la détection des étoiles pour l'empilement auto.

Capteur grand champ 294, 183, 533, 2600 pour ceux qui ont le vent en poupe. Y'en a peut-être d'autres. Soyons fous le 6200 mais faut un équipement spécialement étudié (certainement en 3 pouces) pour que ca ne vignette pas trop et vraiment rentabiliser le prix d'un tel bijou.
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Message par fcouma » 21 avr. 2021, 15:13

@spica2000 : oui mais entre les 183, 290 et 533 laquelle prendre pour un usage plutôt CP je pense ou pour coller avec mon type de telescope
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Message par PLina » 21 avr. 2021, 15:36

Un petit tour sur astronomy.tools te permettra de :
- valider le champ de vue de ton couple caméra / tube
- valider que tu ne sois pas trop déconnant en échantillonnage.

La 290 en mm, capteur très sensible, des prises superbes sur ce forum, mais un champ de vue très petit.
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Message par fcouma » 21 avr. 2021, 15:45

@PLina : Merci pour le lien
je préfère une version couleur

Sinon, je connais déjà le champ qu'elle peuvent donner
C'est plutôt sur la partie capteur : petits pixels, gros pixels etc

Et aussi le backfocus car mon Altair est au format bâton
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Message par PLina » 21 avr. 2021, 15:47

Pour la partie taille des pixels regarde https://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability
Tu verras si la taille des pixels est compatible avec ta focale.
Pour la backfocus... je passe :)
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Message par PLina » 21 avr. 2021, 15:49

@fcouma dans ton message de ce matin tu parlais bien de champ, c'est pour cela que je t'ai indiqué astronomy.tools pour valider le champ de vue.
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Message par fcouma » 21 avr. 2021, 15:51

PLina a écrit :
21 avr. 2021, 15:49
@fcouma dans ton message de ce matin tu parlais bien de champ, c'est pour cela que je t'ai indiqué astronomy.tools pour valider le champ de vue.
Oui mais tu le vois aussi sur Stellarium ou Skysafari
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Message par PLina » 21 avr. 2021, 15:54

Je pense que j'ai mal compris ta demande. Désolé. Je laisse les experts te répondre.
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Message par fcouma » 21 avr. 2021, 15:57

PLina a écrit :
21 avr. 2021, 15:54
Je pense que j'ai mal compris ta demande. Désolé. Je laisse les experts te répondre.
Non, je ne pense pas ...

ça donne ça avec Astronomy tools :

J'ai laissé mon réducteur 0.5x pour mon actuelle Altair

LA 294 donne un champ bcp lus grand que les autres, ça vient de la taille du capteur ?


champ1.png
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Message par Lavinch31 » 21 avr. 2021, 16:05

Alors déjà tu ne pourras pas utiliser ton réducteur de focale 0.5x avec une 183 ,294 ou 533 , sauf si tu rapproche la cage de ton secondaire vers ton primaire (merci le flextube) mais avec d'autres paramètres a considérer ( collimation , champs de pleine lumière etc...)

J'aurai donc tendance à te conseiller les plus gros pixels possible pour stacker a 1600 de focale ...histoire de te rapprocher d'un échantillonnage compatible avec le seeing moyen en France

Avec une 294 ou 533 ( ou 183 ) tu vas bien sur-échantillonner donc autant le faire avec un cam plus propre et plus simple a prendre en main . Donc j'aurais tendance à t'orienter vers une 533 ( et en plus elle est plus abordable ) .
Dernière modification par Lavinch31 le 21 avr. 2021, 16:07, modifié 1 fois.
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Message par fcouma » 21 avr. 2021, 16:07

Pour l'echantillonage :

Mon Altair + reducteur 0.5x :

image.png

La 294MC seule :

image.png


La 533 seule :

image.png

La 183 seule :

image.png


Finalement mon Altair avec son petit champ + reducteur est pas mal

La 294C semble bien si je lui met un reducteur mais je ne pourrai pas reutiliser mon Kepler 0.5x au format 1.25" ?
Dernière modification par fcouma le 21 avr. 2021, 16:14, modifié 1 fois.
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Message par PLina » 21 avr. 2021, 16:11

Je vois que tu as une grande focale. Tu es à 1600 et je suis à 1500.
Côté échantillonnage, tu vas avoir le même problème que moi, tu vas être largement sur-échantillonné.
Cette année je vais tourner avec des petites caméras bâton planétaire QHY. Pour l'instant j'ai juste une qhy 5-ii C.
Je ne vais pas investir dans une caméra refroidie avant l'an prochain.
Et je tourne sur les mêmes 3 caméras que toi, sans vraiment me décider.
J'ai une préférence pour la 294mm et son double mode : 1x1 et 2x2, même s'il y a des petits bémols sur les premiers retours sur le mode 1x1.

Si j'ai la patience d'attendre 2022, ce sera certainement celle-là.

Si je craque cette année ce sera une 183 ou 533 pour des raisons budgétaire.
Entre la 183, et la 533, peut-être une petite préférence pour la 533 dont les différents retours sont assez positifs même sous un ciel pollués.
Mais la 183 est aussi super, en mono elle me tenterai bien.

Tu auras d'autres avis plus pertinents que le mien. Avis que je vais suivre avec attention.
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Message par PLina » 21 avr. 2021, 16:12

le temps que je réponde @Lavinch31 , t'as donné un super conseil ;)
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Message par fcouma » 21 avr. 2021, 16:13

Lavinch31 a écrit :
21 avr. 2021, 16:05
Alors déjà tu ne pourras pas utiliser ton réducteur de focale 0.5x avec une 183 ,294 ou 533 , sauf si tu rapproche la cage de ton secondaire vers ton primaire (merci le flextube) mais avec d'autres paramètres a considérer ( collimation , champs de pleine lumière etc...)

J'aurai donc tendance à te conseiller les plus gros pixels possible pour stacker a 1600 de focale ... ( En l'occurrence une 294)

Mais quitte à bien sur-échantillonner autant le faire avec un cam plus propre et plus simple a prendre en main . Donc j'aurais tendance à t'orienter vers une 533 ( et en plus elle est plus abordable ) .
ok mais le champ que donne la 533 n'est pas beaucoup mieux sans reducteur que ma 224C, non ?
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Message par fcouma » 21 avr. 2021, 16:17

Lavinch31 a écrit :
21 avr. 2021, 16:05
Alors déjà tu ne pourras pas utiliser ton réducteur de focale 0.5x avec une 183 ,294 ou 533
Pourquoi ?
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Message par clouzot » 21 avr. 2021, 16:29

fcouma a écrit :
21 avr. 2021, 16:17
Lavinch31 a écrit :
21 avr. 2021, 16:05
Alors déjà tu ne pourras pas utiliser ton réducteur de focale 0.5x avec une 183 ,294 ou 533
Pourquoi ?
Probablement parce que le "cercle image" de ce réducteur est très limité en taille et qu'à part au centre, les étoiles vont faire la gueule.
Docteur ès-Photomoches — D.U. de jeté de monture — Eleveur de sangliers
Tubes : Celestron 9.25 XLT (235mm f/10) — EvoGuide50 (f/4.8)
Montures : Celestron Evo — Celestron AVX — Skywatcher AZ-GTi
Réducteurs/Correcteurs : HyperStar v4 (f/2.2) — EvoFF — Celestron x0.63
Caméras : ZWO ASI183MC — Altair 294c ProTec — ZWO ASI294MM Pro
Filtres : ZWO UV-IR cut — IDAS LPS D2 — Optolong L-Enhance, L-Pro
Focalisation : Celestron Motor Focuser — ZWO EAF
Equipement : NUC 8i5 (RDP) — Sharpcap — CPWI — PHD2 — HNSKY — ASTAP
Avex/Bortle : Magenta/8 (en ville) — Orange/5 (colline)

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Lavinch31
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Le VA cracra de fcouma

Message par Lavinch31 » 21 avr. 2021, 16:30

fcouma a écrit :
21 avr. 2021, 16:17
Lavinch31 a écrit :
21 avr. 2021, 16:05
Alors déjà tu ne pourras pas utiliser ton réducteur de focale 0.5x avec une 183 ,294 ou 533
Pourquoi ?
Et aussi qu'un réducteur de focale va faire "plonger " ton plan focale a l'intérieur de ton P.O ( d'où la nécessité d'utiliser une cam bâton sur certain setup pour pouvoir rentrer la cam dans le P.O et ainsi pouvoir faire la mise au point . ).

Il te reste cependant la solution de rentrer un peu tes ( flex-) tubes comme expliqué plus haut . Mais je ne conseille pas cette solution

Y a un peu plus de champs quand même
Pièces jointes
astronomy_tools_fov.png
astronomy_tools_fov.png (405.55 Kio) Consulté 354 fois
Tube: Newton 150/750 PERL
Monture: Avalon M-Uno
Caméra: ZWO ASI533MC pro / 290MM mini
Focuser: ZWO EAF-A
Correcteur/Réducteur: TS-Optics MaxField 0,95x
https://telescopius.com/profile/olivier31

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