[Tuto] Trouver son gain et son exposition en quelques clics

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clouzot
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[Tuto] Trouver son gain et son exposition en quelques clics

Message par clouzot » 19 janv. 2020, 19:08

L'une des interrogations principales quand on commence en VA, c'est de trouver le bon gain et le bon temps d'exposition pour effectuer ses premières observations.

Mais il y a un souci majeur : il n'y a pas de réponse toute faite ! Car ces réglages dépendent de plusieurs facteurs :
- le télescope : sa focale, son diamètre, la présence d'un réducteur de focale...
- sa caméra : sensibilité, modèle...
- les conditions d'observation : pollution lumineuse en particulier
- ce qu'on observe : amas d'étoiles, nébuleuses, galaxies...

Je propose donc ici une méthode qui permet de dégrossir ces deux réglages de façon à débuter dans les meilleures conditions possibles.

Prérequis

Pour ce faire, vous aurez besoin d'un outil logiciel unique, toujours le même : Sharpcap Pro, et la licence qui va avec (12 euros par an, c'est donné).

On part du principe que le télescope est déjà mis en station, que la cible souhaitée est visée, que la mise au point est faite.

On part également du principe que vous avez déjà déterminé le réglage d'offset/brightness, grâce au super tuto que je vous ai concocté


La préparation

Lancez Sharpcap, connectez-le à votre caméra, puis commencez par régler un gain moyen (pile au milieu du curseur de gain), et un temps d'exposition de quelques secondes (entre 2 et 4s, disons).

Si vous avez un dark dans la section Preprocessing, enlevez-le (vous le remettrez après). Si vous ne savez pas ce qu'est un dark, tant mieux, ça veut dire que vous n'en avez pas en place.

Dans le meilleur des cas, s'affichera une image très sombre, avec une ou deux étoiles, voire... rien du tout, le vide intersidéral.

~~~ NE PANIQUEZ PAS ~~~

C'est normal. Dirigez-vous vers le mini histogramme (il est à droite dans Sharpcap), et appuyez sur le bouton en forme d'éclair. Là, normalement, ça devrait déjà mieux se passer, et l'image sera nettement plus lisible. Avec un peu de chance, vous allez même distinguer l'objet que vous avez visé, comme ça vous êtes sûr qu'il est bien là.

Nous allons utiliser un superbe outil appelé le Smart Histogram, que l'on peut afficher en cliquant sur ce bouton (généralement placé en haut à droite dans Sharpcap)
SC-Tuto-histogram_button.jpg
SC-Tuto-histogram_button.jpg (1.12 Kio) Consulté 6551 fois
Cet histogramme vous permet d'analyser finement l'image capturée par votre caméra, en temps réel, et va vous donner des informations sur le signal, en particulier vous dire s'il est assez fort ou pas.

Normalement, cet histogramme va se présenter comme suit.
- si la case "Logarithmic' n'est pas cochée... ben cochez-la.
- s'il n'y a pas d'icône "cerveau" en haut à gauche mais un message vous parlant de "Sensor Analysis", stoppez là et encouragez-moi à faire un tuto sur ce sujet.
image.png
image.png (36.04 Kio) Consulté 6542 fois
Vous remarquez plusieurs choses :
- il y a une courbe blanche dans l'histogramme, qui est basse à gauche, monte brutalement et fait un pic, puis redescend lentement en allant vers la droite.
- si vous avez une caméra couleur, on a aussi des courbes rouge, verte et bleue. Mais on va les ignorer soigneusement et ne se concentrer que sur la courbe blanche, qui est la moyenne des trois courbes de couleur.
- il y a deux barres colorées tout en haut. C'est celle du haut qui nous intéresse, couleur rouge, orange puis vert


La méthode

Le but de la manoeuvre : réussir à déplacer le pic de la courbe blanche de façon à ce qu'il soit juste à droite de la partie orange de la barre colorée

Les outils à disposition : le gain et le temps d'exposition. Si on monte le gain, le pic blanc se décale vers la droite. Si on monte le temps d'exposition, pareil.

On va monter le temps d'exposition, dans la limite de ce que peut supporter votre monture et votre suivi (5s c'est acceptable, 10s c'est raisonnable, 15s ça va, 30s passe encore, mais plus, c'est pour les possesseurs de monture équatoriale alignée aux petits oignons). Mettons 5 secondes pour débuter. Si la courbe ne dépasse pas le orange, on augmente un peu le temps de pose, en essayant de ne pas dépasser 15s. Si ça ne suffit pas, on redescend à 10s, puis on monte progressivement le gain.

Vous allez rapidement voir qu'il est possible d'obtenir plusieurs "couples" gain/exposition qui fonctionnent. Notez-les précieusement, et vous pourrez les réutiliser quasi systématiquement par la suite, en adaptant bien sûr aux conditions du jour (lune, humidité de l'atmosphère etc)

Une fois les mesures terminées, si vous utilisez des darks, pensez à appliquer (ou à capturer) un dark qui convient au couple gain/exposition choisi. Si vous n'en utilisez pas, faites-en !


Si jamais ça ne marche pas

Vous répondez à ce sujet en joignant une copie d'écran de Sharpcap avec son grand histogramme et vos réglages de gain et de temps de pose.
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Caméras : ZWO ASI183MC — Altair 294c ProTec — ZWO ASI294MM Pro
Filtres : ZWO UV-IR cut — IDAS LPS D2 — Optolong L-Enhance, L-Pro
Focalisation : Celestron Motor Focuser — ZWO EAF
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Message par clouzot » 27 févr. 2020, 15:05

Le tuto sur le réglage de l'offset arrive ;)
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Message par AdventDante06 » 27 févr. 2020, 15:26

Merci pour ce tuto clouzot, c'est très explicite et pédagogique.
Dobson orion xt10, risingcam imx385, Réducteur focal 0,5 ts optic , focal extender x2 explore scientific pour le planetaire, table équatoriale confectionnée par suddobson

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Message par Ubuntu » 27 févr. 2020, 15:39

VAis essayer ça ce soir :D
Merci inspecteur :mrgreen:
Dobson XT10, Objectif Lomo 120mm & 50mm, Starblast 4.5 F4
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Message par clouzot » 27 févr. 2020, 17:09

Je précise, à toutes fins utiles, que ma méthode n’est sûrement pas LA méthode optimale. Pour ce faire, il existe le Brain de Sharpcap, mais les résultats qu’il me donne sont souvent inutilisables. J’ai plutôt choisi l’approche pragmatique, version « cul du camion », dont je suis sûr qu’elle marchera dans 99% des cas. Et je suis preneur de vos retours d’expérience !
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Message par kikich » 27 févr. 2020, 18:19

Hâte d'essayer tout ça dès que le matériel arrivera en tout cas merci ça fait du grain à moudre pour la suite :ave: :ave:
monture Heq 5, azeq6
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correcteur coma sw, ZWO EAF
zwo asi 533
filtre optolong l pro, L enhance et irv cut

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Message par bemo47 » 27 févr. 2020, 19:37

whaou, mais c'est super ces tutos !!! ah je vais tester ça !
Sud-Ouest, TSOptics Newton 200x800 carbone, ASI533MC, guidage ASI224MC et TS 50x205, Focuser de PA, CEM70G (EQ6RPro dans le carton), poste fixe automatisé

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Message par kikich » 10 mai 2020, 18:16

petite question lorsque l'on met un filtre ce qui est mon cas (optolong l pro) doit on faire la même manip filtre en place ou il y a des subtilités spécifiques ?
monture Heq 5, azeq6
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Message par clouzot » 10 mai 2020, 18:19

Oui tu dois refaire la manip car le filtre va forcément te bouffer du signal et tu devras adapter tes poses en fonction. Avec le L-Pro j'imagine que c'est du x2 en temps de pose (@Steph donnait du x3 ou x4 je crois avec son grand frère brutal, le L-Enhance)
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Message par mickyman23 » 10 mai 2020, 19:14

J'arrive une nouvelle fois après la guerre en découvrant ton joli tuto avec plein de paillettes et de licorne... :closedeyes:
Super boulot Benj, je connaissais pas cette façon de faire. :clap:
Généralement pour ma part je règle au "feeling" par habitude dirons-nous... :cafe:
Je tenterais bien une fois pour voir tiens :think: :D

OPTIQUES: Newton SW 254/1000mm Quatro / Lunette SW 72ED
MONTURES: SW EQ6-r Pro Goto / SW AZ GTI Goto + Wedge
CAMERAS: Altaïr Hypercam 294c PRO TEC cooled / Altaïr GPCAM3 290mono / Touptek G3M-385C
ACCESSOIRES: Correcteur de Coma pour F4 / Oculaires Hyperion Baader 68°5mm/10mm/21mm / Laser de collimation / Cheshire / Ecran à Flats
LOGICIEL: EQMOD / Sharpcap PRO / Carte du ciel 4.2-1 / All sky plate Solver / ASTAP / SynscanApp.
Installation en Remote.

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Message par clouzot » 10 mai 2020, 19:29

A ton service Mika. Et n’oublie pas : le white level, à drrrrrroite toute. Même ton fils te le dira :mrgreen:
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Message par kikich » 10 mai 2020, 21:21

merci pour tout les gars
ça devient plus limpide pour un néophyte comme moi et si ça peut aider d'autres débutants c'est encore mieux :ave: :ave: :ave:
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avag9
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Message par avag9 » 24 mai 2020, 09:52

clouzot a écrit :
19 janv. 2020, 19:08
mais un message vous parlant de "Sensor Analysis", stoppez là et encouragez-moi à faire un tuto sur ce sujet.
Je t'encourage à faire un tuto sur ce sujet :mrgreen: car celui ci et celui sur le brightness viewtopic.php?f=8&t=775&sid=fbd2dbba014 ... 12254c4b39 sont excellents et vont droit au but :clap: .

J'ai un peu parcouru la doc concernant le "Sensor Analysis" en gros il lance un script qui va prendre des photos en conditions de "flat" et de dark en faisant varier le gain et l'exposition.
Mais du coup qu'en est il de la brightness ? qui est censée avoir une valeur optimale en fonction du gain ?
Et de la température ? je suppose qu'il faut faire toute la manip à la température des futures prise de vues ?
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Message par avag9 » 29 mai 2020, 09:15

Testé hier soir.
En début de soiré ciel pas terrible, on voyait à peine une dizaine d'étoile à l’œil nu.
Quand on lance le process la barre orange est presque inexistante.
Puis le ciel s'améliore, la barre s’élargit et le "brain" me propose 11,4 sec d'expo à gain 100 avec un offset de 1 et le nombre de poses qui vont bien pour faire 1 heure.
Que du bonheur :dance:
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Message par Alain_G » 01 juin 2020, 22:13

Super tuto, merci Clouzot.
Je m'en suis servi pour déterminer le temps de pose id&al avec différents filtres à gain constant :P
C8 Nexstar Evolution - ZWO ASI 294MC Pro
Réducteur Celestron x0.63 / Starizona x0.4 Night Owl
Filtres Optolong CLS-CCD / UHC / OIII / L-Pro / L-eNhance et tiroir à filtres.
Renvoi coudé Explore Scientific 2''
Starsense
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Message par kaelig » 09 nov. 2020, 23:46

@clouzot: super boulot

J'ajoute ici la doc traduite en français de Sharpcap de Roger Bertuli (http://astronota.com/), Yapluca la lire
Mode d-emploi SharpCap Pro.pdf
(5.65 Mio) Téléchargé 56 fois
Je n'avais pas vu, elle avait son post dédié (merci @Lavinch31 ):
viewtopic.php?f=16&t=836&p=44046&hilit= ... ais#p44046

Je garde le pdf ici car sur l'autre post, c'est un lien
Dernière modification par kaelig le 10 nov. 2020, 09:34, modifié 1 fois.
EQM35 - SW 130PDS & guide Vario finder - ZWO 183MM, ATIK infinity couleur & ZWO 178MC
Stellarmate (Rpi4 + Kstars/Ekos) - Skysafari Pro 6 - Cartes du ciel - GSS - Windows/linux
Post VA: viewtopic.php?f=9&t=1623&p=59656#p59656
Bib de Liens: viewtopic.php?p=59657#p59657

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Message par Lavinch31 » 10 nov. 2020, 07:17

Idem que celui là ? viewtopic.php?f=16&t=836&p=44046&hilit= ... ais#p44046

Cette doc méritait un post dédié :whistle:
Tube: Newton 150/750 PERL
Monture: Avalon M-Uno
Caméra: ZWO ASI533MC pro / 290MM mini
Focuser: ZWO EAF-A
Correcteur/Réducteur: TS-Optics MaxField 0,95x
https://telescopius.com/profile/olivier31

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Message par Caprice » 17 nov. 2020, 01:25

Merci pour ce tuto. :clap: J'ai hâte d'essayer.
Matériel:
Scopes : Newton 150/750 SW - SW Evoguide 50ED w/ FF
Monture : Vixen Super Polaris w/ Goto EqstarVxSP
Caméras : Touptek G3M385c - Datyson T7M

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Message par Olivier-Fantasy » 24 févr. 2021, 13:17

Hello !

Et si jamais on n'a pas la barre de couleurs en haut de l'histogramme, c'est qu'on a loupé quoi ?

Genre :
Annotation 2021-02-23 222517.jpg
Point de barre colorée ! :think:
A un moment, j'ai dû la voir, je ne sais pas ce que j'avais fait...
"Heureux les fêlés... car ils laisseront passer la lumière !"
> Apo Triplet 115/800 (RdF x0.8) et C9.25 (RdF x0.63)
> Altair 294MC (CP) et GPCam3 290C (guidage et planétaire)
> Monture Celestron AVX - Guidage TS 60/240 + 290C
> Jumelles SCOKC 30x80 + 15x70 pour les repérages
> Avex : à la frontière Blanc-Magenta, Bortle 8... ou pire.
Mes observations et photos en VA - Mon site (pas astro !)

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Message par clouzot » 24 févr. 2021, 13:29

C’est parce que ce n’est pas le bon histo. Il faut aller cliquer sur le bon bouton dans la barre d’outils ;)
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Message par Petit Astro » 24 févr. 2021, 18:49

Tu as loupé le fait qu'il faut cliquer sur l'onglet
SC-Tuto-histogram_button.jpg
SC-Tuto-histogram_button.jpg (852 octets) Consulté 1044 fois

@clouzot l'avait pourtant bien mentionné :whistle:
Instruments : C9.25 (f/10) + Evoguide 50 (f/4.8) + Meade 114/910 (f/8) + 94EDPH (f/5.5)
Monture : Alt-Az Evolution + Table équatoriale
Imageurs : ASI 2600 MC PRO + ASI 385 MC
Réducteurs/Correcteur/Applanisseur : Celestron F/6.3 SCT - Kepler x0.5 - Meade F/3.3 SCT + Flattener Evo50 + F/4.4 EDPH
Accessoires :
- OAG ZWO
- Barlow x 2.5 Celestron Luminos
- Filtre Idas NBX + Astronomik UHC visuel + Polarisant rotatif Baader + UV/IR cut
- Crayford UNSC2 V-Power + Focuser motorisé Celestron
- Renvoi coudé 99% QUARTZ KEPLER
Software : Sharpcap, CPWI, ASPS, PHD2 et Teamviewer

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