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kawa
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Message par kawa » 16 mars 2021, 10:13

clouzot a écrit :
16 mars 2021, 01:17
Pas simple à 11° de l'horizon marin,
:clap: :clap: Whaou ... 8-)
Newton 150/750 PERL -Celestron C9.25 -Celestron AVX Goto - EQ3-2 Motorisée- Réd. 0.5 -3.3 -6.3 Celestron - Correcteur coma Baader - Controleur Focuser HitecAstro
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*Altair 290C > viewtopic.php?f=9&t=224
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Message par Micmac » 16 mars 2021, 10:54

clouzot a écrit :
16 mars 2021, 01:17
Soirée backfocus au C9 et son nouvel ami Alan (Gee-dit-Baader
ben pas mal tout ca surtout du balcon en sirotant des mojito.
tu peux remettre les ref du reducteur je vais je penses me le commander, starizona ne se mouille pas sur la dispo du 0.4, cela sera mieux que le 6.3
c9 sur advanced vx.
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Message par lauping974 » 16 mars 2021, 14:54

Tes photos sont justes incroyables :o :clap:
En noir et blanc ca rend super bien!
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Message par clouzot » 16 mars 2021, 14:56

Micmac a écrit :
16 mars 2021, 10:54
clouzot a écrit :
16 mars 2021, 01:17
Soirée backfocus au C9 et son nouvel ami Alan (Gee-dit-Baader
ben pas mal tout ca surtout du balcon en sirotant des mojito.
tu peux remettre les ref du reducteur je vais je penses me le commander, starizona ne se mouille pas sur la dispo du 0.4, cela sera mieux que le 6.3
Attends que j’aie fini de le travailler au corps quand même. J’ai 2-3 trucs à fignoler avant de vous faire un retour complet. J’ai envoyé quelques questions techniques à Baader d’ailleurs
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Filtres : ZWO UV-IR cut — IDAS LPS D2 — Optolong L-Enhance, L-Pro
Focalisation : Celestron Motor Focuser — ZWO EAF
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Message par clouzot » 16 mars 2021, 23:30

Seconde (mais rapide) soirée Baader-backfocus. Cette fois-ci, j'ai carrément viré tous les spacers M42, je n'ai plus que mon porte-filtre (vide). La caméra est quasiment collée à la sortie du tube, ce qui est pas mal avec une monture telle que l'Evo qui a un dégagement limité.

J'obtiens f/5.8 ce qui est probablement plus proche du fonctionnement nominal de ce réducteur. Encore quelques déformations des étoiles, des réglages à affiner pour la prochaine fois...

Je teste aussi mes habituels flats. Cette fois-ci, j'ai comparé deux types de flats : un fait normalement, et un avec soustraction du dark correspondant (même température, pose de 2s et gain unitaire).
DARK NORMAL (90s de stack)
image.png
FLAT DARK (90s de stack)
image.png
Même si ce n'est pas parfait (mon dark est tout pourri, fuite de lumière et qui plus est je n'ai empilé que 15 images, faute de temps), c'est quand même mieux avec le flat dark, donc je pique sans vergogne cette technique à nos amis astrophotographes et je procéderai ainsi dorénavant.

Sinon, le seul stack avant que de féroces nuages venus tout droit de Haute Savoie ne m'arrivent dessus et bâchent complètement le ciel : M65/66, 10 minutes, poses de 15s, gain 120, pas de filtre L-Pro qui est resté sagement dans sa boîte. Comme d'habitude, le C9 à f/5.8, 294MM bin2 avec monture Evo sur wedge, depuis mon balcon couvre-feuisé. FWHM mesurée à 7 arcsecondes.
Screenshot 2021-03-16 at 23.00.32.png
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Message par Olivier-Fantasy » 16 mars 2021, 23:55

Elles sont bien belles, tes galaxies ! Et le D+F, ça marche bien...
"Heureux les fêlés... car ils laisseront passer la lumière !"
> Apo Triplet 115/800 (RdF x0.8) et C9.25 (RdF x0.63)
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> Monture Celestron AVX - Guidage TS 60/240 + 290C (bientôt !)
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Message par kaelig » 17 mars 2021, 08:06

Purée, il y a de la maitrise dans l'air. Il a l'air top ce réducteur entre tes mains.
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Message par clouzot » 17 mars 2021, 08:50

kaelig a écrit :
17 mars 2021, 08:06
Purée, il y a de la maitrise dans l'air. Il a l'air top ce réducteur entre tes mains.
C''est sympa, merci, mais pour l'instant je n'adore pas ce réducteur. Je le teste dans des conditions pas top, soit, mais je n'arrive pas à obtenir un champ bien plat, ce qui a tendance à me gonfler prodigieusement. Sans parler des flats qui corrigent mal. Je vais encore travailler ces points saillants.
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Message par Micmac » 17 mars 2021, 10:41

clouzot a écrit :
16 mars 2021, 23:30
Conditions
Alors dark flat je sais pas ce que couvre ce terme, et effectivement nous t’avons envoyé nos nuages, mais malgré cela il nous en reste suffisamment pour couvrir le ciel
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Message par John Mc Burn » 17 mars 2021, 10:57

En effet il y a du mieux, j'espère que tu réussiras a encore améliorer la chose, mais ta marge de manœuvre doit être limitée puisque tu n'as plus aucun spacer a virer?

Pour tes flats j'avoue que je ne pige pas non plus, c'est quand même étonnant. Quand je pense que je tourne avec le même flat depuis octobre sans soucis, juste pris avec SC donc sans extraction de dark ou d'offset sur le flat (61 flats, temps d'expo très court et gain qui n'ont rien a voir avec ceux utilisé en live, juste calé a 66% de l'histo quoi)
image.png
c'est facile avec un timbre poste en meme temps :D



Tu as le même soucis si tu fais tes flats sur le ciel bleu?
Nico

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Message par clouzot » 17 mars 2021, 11:13

John Mc Burn a écrit :
17 mars 2021, 10:57
Tu as le même soucis si tu fais tes flats sur le ciel bleu
Je ne l'ai plus fait depuis des lustres, mais de mémoire non, pas de souci. Je vais regarder mes archives.
Ceci dit je ne suis pas le seul à avoir des soucis avec un combo caméra 4/3 et SCT, donc il y a un truc...mais lequel, ça...
John Mc Burn a écrit :
17 mars 2021, 10:57
En effet il y a du mieux, j'espère que tu réussiras a encore améliorer la chose, mais ta marge de manœuvre doit être limitée puisque tu n'as plus aucun spacer a virer?
En fait si, j'en ai encore à virer. Déjà, le porte filtre, dont je peux me passer éventuellement. Aussi, un spacer plastique d'1.5mm que j'avais mis sur le porte filtre pour me faciliter les démontages.
Par ailleurs le réducteur est inséré dans le "baffle" du Celestron, avec plusieurs spacers "internes" de 19mm qu'on peut enlever au besoin. J'ai encore 38mm de marge à ce niveau, plus les 17mm du porte filtre, ça devrait aller !

(en démontant ce matin, je me suis aussi rendu compte d'un défaut d'installation clouzesque, un léger tilt du réducteur que j'avais mal réinséré dans le baffle (penché d'1/10 de mm, je l'ai pas vu dans le noir), ce qui peut expliquer le comportement étonnant d'hier soir. Je m'autoflagelle de ce pas et je reviens)

A propos de spacers, je conseille à quiconque veut s'équiper ne PAS acheter des spacers M42 basiques. Trouvez des modèles sérieux avec un grip externe (Baader en fait, Kepler également, Didier de Skymeca aussi, même des courts). Je galère à chaque fois pour virer certains des miens.
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Message par soulearth » 17 mars 2021, 12:32

Et bien @clouzot t'es en pleine période, tests , expérimentations, optimisations. Ce ne sont pas les moments les plus récréatifs.
Pour que je comprenne un peu mieux. Le père sharpcap, quand il fait un flat, il n'applique pas le dark. Ce n'est même pas possible il ne le propose pas. J'ai bon ?

Toi ton flat+dark c'est un flat normal sur lequel tu es venu soustraire ton dark ? Tu fais ça avec quoi ?
Caméra Altair 385c
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Message par clouzot » 17 mars 2021, 13:25

soulearth a écrit :
17 mars 2021, 12:32
Et bien @clouzot t'es en pleine période, tests , expérimentations, optimisations. Ce ne sont pas les moments les plus récréatifs.
Pour que je comprenne un peu mieux. Le père sharpcap, quand il fait un flat, il n'applique pas le dark. Ce n'est même pas possible il ne le propose pas. J'ai bon ?

Toi ton flat+dark c'est un flat normal sur lequel tu es venu soustraire ton dark ? Tu fais ça avec quoi ?
Voilà ce que je sais à l'instant T (c'est-à-dire une petite partie du problème). En fait, Sharpcap peut capturer 3 types de flats selon comment on règle les choses :
- le flat "normal", case "capture Bias" non cochée dans l'assistant Flats, et pas de dark sélectionné à droite dans Preprocessing. Les flats unitaires sont empilés pour donner le master flat
- le flat "avec bias soustrait", case "capture Bias" cochée dans l'assistant Flats. Dans ce cas, il capture les flats unitaires, capture ensuite de pseudo bias à 1ms d'exposition, les moyenne pour donner un Master Bias, qui sera soustrait à chaque flat avant empilement -> master flat (ouf).
- le flat-dark, avec un dark sélectionné dans Preprocessing à droite. Dans ce cas, le case "capture Bias" n'est plus accessible. SC capture chaque flat unitaire avec le dark soustrait, puis il empile le résultat pour donner le master flat. Il faut absolument que le dark en question utilise exactement les mêmes réglages de caméra que les flats.

Donc cette histoire de flat-dark, c'est possible sans sortir de SC, en tordant un peu les réglages.

Habituellement, ce genre d'opération se fait hors-ligne : on capture des darks normaux (même temps d'expo que les lights), des flats normaux, et des darks avec les mêmes réglages que les flats qui seront soustraits aux flats pour donner les flat darks. J'ai pris la version sans bias parce que les bias ne semblent plus trop en vogue avec nos CMOS.
image.png
image.png (104.39 Kio) Consulté 292 fois
(source : http://deepskystacker.free.fr/english/t ... ionProcess )


(et puisque dans mon boulot on n'a plus le droit de parler de black list, de white list, de master et de slave, va falloir trouver un autre nom pour tous ces trucs)
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Message par Lavinch31 » 17 mars 2021, 13:42

Un grand merci pour cette explication de flat dark bias machin truc chouette ..... C'est l'explication ( concise) que je cherchais. ;)
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Message par kawa » 17 mars 2021, 14:42

clouzot a écrit :
17 mars 2021, 13:25
Voilà ce que je sais à l'instant T (c'est-à-dire une petite partie du problème). En fait, Sharpcap peut capturer 3 types de flats selon comment on règle les choses :
Ça mériterait bien une petite remontée dans les techniques les différents flats.
Il me semblait que tu avais déja expliqué mais il y a quelques temps je n'ai pas retrouvé.
clouzot a écrit :
17 mars 2021, 11:13
A propos de spacers, je conseille à quiconque veut s'équiper ne PAS acheter des spacers M42 basiques. Trouvez des modèles sérieux avec un grip externe (Baader en fait, Kepler également, Didier de Skymeca aussi, même des courts). Je galère à chaque fois pour virer certains des miens.
Alors ça c'est vraiment la chienlit comme tu dit , tu coup à la faveur d'une commande j'ai récupéré l'engin (comme pour démonter les filtres à huile :) ) bon ce n'est pas le Graal mais mieux que rien .
devisse caoutchouc.jpg
devisse caoutchouc.jpg (6.58 Kio) Consulté 272 fois
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Message par soulearth » 17 mars 2021, 15:55

Merci @clouzot . Je suis en train de comprendre que ce que je faisais en pensant être des darks étaient en fait des flat darks. Car a chaque fois que j'ai fait mes flats, je les ai fait avec le dark actif. Ça me paraissait plus logique et plus "propre" que mon flat ne soit pas infesté de pixel chaud et bruit pouvant être viré par le dark. Après c'était très naïf et pas forcement pertinent pour quelqu'un maitrisant le sujet ( mais comme ce n'est pas mon cas :mrgreen: ).
Merci pour ton explication, j'en sais maintenant un peu plus.
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Message par clouzot » 17 mars 2021, 16:14

kawa a écrit :
17 mars 2021, 14:42
Ça mériterait bien une petite remontée dans les techniques les différents flats.
Il me semblait que tu avais déja expliqué mais il y a quelques temps je n'ai pas retrouvé.
Je ne sais pas si j'ai déjà expliqué, mais vu la performance de mes propres flats, je ne m'avancerais pas à faire un quelconque tuto. Comment tu veux que je sois crédible avec des flats qui foirent lamentablement... :lol:
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Message par Olivier-Fantasy » 17 mars 2021, 16:29

clouzot a écrit :
17 mars 2021, 16:14
Comment tu veux que je sois crédible avec des flats qui foirent lamentablement...
:mrgreen:
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Message par kaelig » 17 mars 2021, 17:16

clouzot a écrit :
17 mars 2021, 11:13
Je m'autoflagelle de ce pas et je reviens
Pas trop non plus ;) Je suis pas mauvaise en ce domaine non plus :D
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Message par clouzot » 20 mars 2021, 02:30

La journée s'annonçait mal. Le matin, le ciel était de plomb, il neigeait sur les hauteurs et un vicieux vent d'est balayait les collines maralpines.

Une journée habituelle de travail s'écoule, passée à l'étude d'un code qui devait dater au minimum de l'époque où @bemo47 installait ses salles serveurs dans des endroits peu fréquentables.

Les modèles me donnaient tout de même un créneau à partir de 22h00, ce qui m'avait poussé à sortir tout le bordel, des fois que. A l'heure dite, comme on pouvait s'en douter, pas une étoile en vue.

Un peu avant une heure du matin, par acquit de conscience, je suis allé faire un tour sur le balcon où m'attendaient encore les suspects habituels : C9 Evo sur wedge, réducteur x0.58, 294MM bin2. Ainsi que mon écran à flats, à qui je ne parle plus depuis quelques jours et qui me le rend bien. Là, j'aperçois une étoile. Non, deux. Trois. Non, plein d'étoiles.
image.png
image.png (130.9 Kio) Consulté 196 fois
Ni une ni deux : alignement CPWI une étoile, alignement polaire par la dérive PHD2. Mise au point au Bahtinov, un coup de coude à l'écran à flats, avec lequel j'utilise la technique qui semble fonctionner : gain 190, darks appliqué pendant la capture de poses de 2s. FWHM moyen de la soirée mesuré entre 7 et 10 arcsecondes selon la hauteur de l'objet visé.

Comme les cibles galactiques sont déjà presque toutes passées à l'ouest du méridien (ou sont dans le balcon du voisin), je dois viser bas.
M83 m'avait scotché l'autre soir, et elle tient encore toutes ses promesses, peut-être même mieux. 40x15s = 10 minutes, darks flats. Quelle splendeur cette galaxie, quand même...et quel dommage qu'elle soit aussi basse dans nos contrées. On voit plein de choses : la barre, le début des bras, et des zones qui sont probablement rouges ou bleues vu leur aspect floconeux.
Screenshot 2021-03-20 at 01.15.14.png
Une idée à la c*n se précise alors : inspiré par les observations de @lauping974 et histoire de rigoler, je vois que Centaurus A est sorti de sous l'horizon. Elle est à... 2°30 d'élévation. Qu'à cela ne tienne, le VA c'est aussi fait pour faire n'importe quoi, alors bzziii avec le tube à l'horizontale, pointé pile entre les lampadaires et le sol. Impossible de la stacker faute d'étoiles reconnaissables (l'atmosphère déforme tout), je désactive l'alignement et je mets PHD2 en marche, qui accepte de faire un suivi assez dégueulasse.
13x30s = 6 min 30s
Screenshot 2021-03-20 at 01.36.16.png
Grosse émotion, parce que je ne pensais pas la voir un jour, et que sans le VA (et sans une caméra mono) je n'aurais sûrement rien vu du tout à cette hauteur. C'est quand même fort ce truc.

Je finis plus sagement avec un joli champ galactique avec pour membres principaux NGC 5044 (la grosse elliptique) et 5054 (la spirale bizarre) et quelques autres copines alentours. 60x15s = 15 minutes
Screenshot 2021-03-20 at 01.57.32.png
:sleeping-blue:
Docteur ès-Photomoches — D.U. de jeté de monture — Eleveur de sangliers
Tubes : Celestron 9.25 XLT (235mm f/10) — EvoGuide50 (f/4.8)
Montures : Celestron Evo — Celestron AVX — Skywatcher AZ-GTi
Réducteurs/Correcteurs : HyperStar v4 (f/2.2) — EvoFF — Celestron x0.63
Caméras : ZWO ASI183MC — Altair 294c ProTec — ZWO ASI294MM Pro
Filtres : ZWO UV-IR cut — IDAS LPS D2 — Optolong L-Enhance, L-Pro
Focalisation : Celestron Motor Focuser — ZWO EAF
Equipement : NUC 8i5 (RDP) — Sharpcap — CPWI — PHD2 — HNSKY — ASTAP
Avex/Bortle : Magenta/8 (en ville) — Orange/5 (colline)

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Djibi
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Message par Djibi » 20 mars 2021, 02:57

Je vais me coucher aussi mais houlala ... cette M83 est somptueuse !
merci de nous en faire profiter :clap: :clap:

bonne nuit ;)
Monture: CEM70 sur Berlebach Planet
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Correcteur: TS MaxField x0,95 - Motorisation ZWO
Filtres: Baader Neodynium, Idas NGS et NBZ
Caméras: ZWO ASI533 & 290MM
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Message par lauping974 » 20 mars 2021, 05:54

Tu as rendu possible l'impossible :ave:
D'autant plus que M83 et CentaurusA sont magnifiques :o
On sent la maitrise :clap:
Dobson flextube 200 manuel sans suivi, risingcam imx385, rdf svbony x0.5, adaptateur négatif.

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Message par John Mc Burn » 20 mars 2021, 06:16

J'adore!!!

J'ai pointé M83 vite fait, mais impossible de stacker, les étoiles étaient des ballons de rugby, je retenterai avec un horizon moins crasseux, mais ici elle est encore plus basse :ninja:
Nico

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Message par Ubuntu » 20 mars 2021, 06:54

:clap: :clap: :clap: pour centaurus A !!!
Dobson XT10, Objectif Lomo 120mm & 50mm, Starblast 4.5 F4
Caméra Risingtech IMX385
Monture AZ-GTI

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Message par mickyman23 » 20 mars 2021, 08:10

Centautaus A :romance-inlove:
Superbe Benj :clap:

OPTIQUES: Newton SW 254/1000mm Quatro / Lunette SW 72ED
MONTURES: SW EQ6-r Pro Goto / SW AZ GTI Goto + Wedge
CAMERAS: Altaïr Hypercam 294c PRO TEC cooled / Altaïr GPCAM3 290mono / Touptek G3M-385C
ACCESSOIRES: Correcteur de Coma pour F4 / Oculaires Hyperion Baader 68°5mm/10mm/21mm / Laser de collimation / Cheshire / Ecran à Flats
LOGICIEL: EQMOD / Sharpcap PRO / Carte du ciel 4.2-1 / All sky plate Solver / ASTAP / SynscanApp.
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