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Message par kawa » 26 nov. 2020, 21:57

clouzot a écrit :
26 nov. 2020, 09:50
Pour fêter la sortie de la 1.3 d'ASILive, j'avais décidé d'essayer de piger, comme @kawa apparemment, comment marchait ce soft dès qu'on voulait en tirer un peu plus : flats ? darks ? Des fois que @ouki voudrait en faire...
Oui j'ai fait le 25 novembre aussi
Les nuages arrivant cela a été assez rapide , fais un dark pas eu le temps pour les flats (bias )
Ils auraient pu comme d'autres d'autre softs mettre des lignes verticales en face les curseurs sur l'histogramme , le plus gênant est l’absence de réglage couleurs , ma prise de M33 est verte ,et ben c'est comme ça ? :(
Bon j'ai versé ou ça causait sur l'instant , c'est a dire un vieux post AsiStudio là
viewtopic.php?f=16&t=885&start=25
Cela aurait été plus judicieux a celui AsiLive ....
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* ASI533 MC > viewtopic.php?f=9&t=1299 *Altair 183C pro ventil > viewtopic.php?f=9&t=419 et viewtopic.php?f=10&t=1139
*Altair 290C > viewtopic.php?f=9&t=224
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Message par clouzot » 26 nov. 2020, 22:00

@kawa je n'ai pas percuté qu'il n'y avait pas de balance des couleurs. Ca c'est vraiment débile de leur part...
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Caméras : ZWO ASI183MC — Altair 294c ProTec — ZWO ASI294MM Pro
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Message par kawa » 26 nov. 2020, 22:22

Moi la 533 est bien couleur , fait les darks , pas de flats ,
Bon assez bricolé ,M33 .... le bouton sur "Light" et on appui sur la fleche >
a 5 frames je vois qu'elle vient de passer de blanche a verte , et je cherche le réglage ( vu sur un autre soft de Studio )
Et et .......... :o :shock: :shock:
Bon c'est là que les gars avec leur N&B :lol: :whistle:
D'ailleurs il faudra vérifié mais pas eu l'impression d'avoir la possibilité de faire du gris :?:
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Message par clouzot » 26 nov. 2020, 22:31

kawa a écrit :
26 nov. 2020, 22:22
D'ailleurs il faudra vérifié mais pas eu l'impression d'avoir la possibilité de faire du gris
Non. Je viens de tester avec la 183MC, il y a un réglage de saturation mais au mini il donne déjà de la couleur. La balance des blancs existe bien, elle est automatique (elle aligne le pic de l'histogramme, le fond de ciel quoi) mais on ne peut pas y toucher.
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Message par kawa » 26 nov. 2020, 22:43

clouzot a écrit :
26 nov. 2020, 22:31
La balance des blancs existe bien, elle est automatique
Ben oui c'est ce que je me suis dit , et du coup même pas à cliquer "Auto" zut , sauf que ma M33 elle est un peu verte ....
Bon les conditions face à la lune sur mon pas de tir , ce n'est peut être pas prévu par le soft .
On réessayera quand madame , sera plus dans le jeu .
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Message par clouzot » 26 nov. 2020, 22:45

kawa a écrit :
26 nov. 2020, 22:43
même pas à cliquer "Auto" zut , sauf que ma M33 elle est un peu verte ....
Voilà, s'il faut tu as eu une lumière parasite à un moment, ou bien la Lune qui éclarait le fond de ciel... Tout ça met à mal les algos de balance automatique, c'est pile le cas où on ne veut pas forcément un fond de ciel totalement neutre, et pour l'instant avantage SC et ses réglages ultra-fins (si on utilise le pro-tip des flèches du clavier)
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Message par John Mc Burn » 26 nov. 2020, 22:59

clouzot a écrit :
22 nov. 2020, 01:03

Quelqu'un a dit un jour, qu'il fallait 20 minutes par galaxie. Intrigué par cette déclaration péremptoire, et plein de bonne volonté en début de soirée, j'ai essayé sur M77 avec des poses de 8s bin1.
Screenshot 2020-11-21 at 22.20.12.png
C'est donc probablement vrai, mais avec un vrai ciel, pas la bouillie de lampadaires, d'arbres de Noël et de 4x3 publicitaires à LED que j'ai vers chez moi.

:mrgreen:
C'est vrai a F4.75 (même sous la Lune qui fait souvent pire que les lampadaires quand elle est en forme, mais bon la évidemment tu cumules les deux, si en plus tu rajoutes un filtre qui te bouffe du signal sur tout ce qui n'est pas nébuleuse a émission...***), a F6.3 ça ne marche plus évidemment, et pour avoir la même chose ça fait un peu long j'avoue. Mais avec des temps de pose assez court sous ton ciel urbain tu t'en sors plutôt bien. Elle marche bien cette 294M, ça risque d'envoyer du steak quand tu pourras la coller sous de meilleurs cieux, hâte de voir le résultat!!! En plus tu pourras même rajouter la couleur en utilisant tes prises à la 294C :D

*** certaines des plus belles images de galaxies en AP sont faites en plein centre ville dans des zones blanches (il y a un spécialiste de la chose à Lille, un peu grincheux, mais qui fait un boulot remarquable, avec un C11, sans filtres et des poses unitaires pourtant assez longue)
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Message par clouzot » 27 nov. 2020, 19:53

John Mc Burn a écrit :
26 nov. 2020, 22:59
*** certaines des plus belles images de galaxies en AP sont faites en plein centre ville dans des zones blanches (il y a un spécialiste de la chose à Lille, un peu grincheux, mais qui fait un boulot remarquable, avec un C11, sans filtres et des poses unitaires pourtant assez longue)
Oui, et une CCD d’ailleurs, je suppose que tu fais référence à Christian (D). Il maîtrise totalement son matériel, et sort de magnifiques images, mais il n’aime visiblement pas les poses courtes (courtes pour lui c’est 5 minutes :D)
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Message par mickyman23 » 27 nov. 2020, 20:20

clouzot a écrit :
27 nov. 2020, 19:53
John Mc Burn a écrit :
26 nov. 2020, 22:59
*** certaines des plus belles images de galaxies en AP sont faites en plein centre ville dans des zones blanches (il y a un spécialiste de la chose à Lille, un peu grincheux, mais qui fait un boulot remarquable, avec un C11, sans filtres et des poses unitaires pourtant assez longue)
Oui, et une CCD d’ailleurs, je suppose que tu fais référence à Christian (D). Il maîtrise totalement son matériel, et sort de magnifiques images, mais il n’aime visiblement pas les poses courtes (courtes pour lui c’est 5 minutes :D)
Un tantinet grincheux....mdrrrr :lol: :ave:

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Message par ouki » 27 nov. 2020, 20:43

Effectivement un travail de fou ce Christian . Grincheux vous êtes sévère quand même.....
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Message par John Mc Burn » 28 nov. 2020, 01:46

On va dire un poil têtu alors :closedeyes:
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Message par clouzot » 29 nov. 2020, 01:34

Une première soirée à 47 millions de dollars de pixels avec la 294MM Pro

Le setup du soir : EvoGuide50ED, correcteur Starizona, AZ-GTi et un montage un peu alambiqué pour faire tenir le tout. Le trépied est lesté par batteries et mini PC.
Profitez-en, c'est la seule image avec du rouge :ninja:
IMG_4618.jpg
J'ai fait mon alignement polaire par la méthode de la dérive (@soulearth ), en suivant d'abord une étoile au méridien (réglage de l'azimuth) puis une autre le plus à l'Est possible (réglage de la latitude/altitude). Ensuite, je suis reparti tube en position "home", puis un unique alignement sur une étoile à coup de platesolve, et c'était fini.La dérive s'est avérée acceptable, mais vraiment sans plus (10 arcseconde par minute).

Ayant religieusement tourné mes darks pour cette résolution cette semaine, j'ai aussi voulu faire des flats. L'écran à flats de 280mm de diamètre en équilibre sur une lulu de 50mm, c'est un peu sport, je vous assure. Résultat, je l'ai tenu, tremblant, pendant que SC faisait son office.

La lune à 99%, les lampadaires ? Même pas mal. Un filtre L-Pro fera l'affaire pour la soirée. Je tourne avec des poses de 8s, au gain unitaire, ce qui est a posteriori une très mauvaise idée vu la puissance limitée de mon PC NUC : empiler toutes les 8s autant de pixels, il n'y arrive pas, ce qui fait qu'il saute à peu près une image sur deux. J'ai perdu un temps monstre, sans m'en rendre compte avant la toute fin.

M42 et voisines en une quinzaine de minutes, champ maxi que donne ce setup :
Screenshot 2020-11-29 at 00.02.59.png
...et zoom pour vérifier si le fait de tourner avec une résolution indécente a un quelconque intérêt. C'est très bruité forcément, la luminosité ambiante nécessitant un tirage d'histo conséquent alors que je n'ai empilé que peu de poses courtes
Screenshot 2020-11-29 at 00.03.42.png
Alnitak et quelques nébulosités alentours, avec en prime une attaque rangée de nuages qui n'avaient rien à faire là. 13 minutes et quelques
Screenshot 2020-11-29 at 00.22.44.png
Et l'habituel zoom
Screenshot 2020-11-29 at 00.30.29.png
Enfin, "ma" rosette et un monstrueux gradient. L'examen de la FWHM permet de vérifier que si je ne suis pas à l'échantillonnage optimal (FWHM=3 avec un seeing de bord de mer), je n'en suis pas trop loin avec ces micro pixels de 2.3µm
Screenshot 2020-11-29 at 00.58.49.png
Résultat des courses : c'est un parfait setup accessible et léger pour un...astrophotographe qui n'hésitera pas à empiler longtemps des prises un peu plus longues que 8s. On doit même pouvoir l'autoguider.
En VA, on préférera être sous-échantillonné avec des pixels un peu plus gros, donc un 294 "normale" ou une 533/2600 feront parfaitement l'affaire.
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Message par turbojf » 29 nov. 2020, 07:53

clouzot a écrit :
29 nov. 2020, 01:34
J'ai fait mon alignement polaire par la méthode de la dérive (@soulearth ), en suivant d'abord une étoile au méridien (réglage de l'azimuth) puis une autre le plus à l'Est possible (réglage de la latitude/altitude).
@soulearth J'ai fait de même hier, c'était bien la première fois que je réalisais une mise en station sans avoir la polaire en visu. Il faut simplement être patient.
Après une bonne dizaine de séquences d'ajustement - reprise de la dérive sur chaque axe, l'apparition de la première photo exempte d'étoiles patatoïdes, donne l'impression d'avoir réalisé l'impossible, et assez facilement au final.
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Message par soulearth » 29 nov. 2020, 08:18

Trop bien. Merci d'avoir pensé à moi les gars . Vous l'avez fait à l'ancienne ou avec assistance phd2.
En tout cas le résultat est top. j'adore.
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Message par mickyman23 » 29 nov. 2020, 08:45

C'est quand même vachement jolie :romance-inlove:

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Message par turbojf » 29 nov. 2020, 10:24

soulearth a écrit :
29 nov. 2020, 08:18
Vous l'avez fait à l'ancienne ou avec assistance phd2
Avec assistance. A l'ancienne, tu perdrais le bénéfice des courbes de tendance, dont l'évolution de la pente t'indique l'amplitude de la correction encore à apporter.
D'ailleurs, vivement qu'un bricoleur nous sorte un kit pour faire la MES avec 2 moteurs pas à pas (je viens de déposer l'idée). :mrgreen:

Point de caméra ni d'optique dédiée au guidage sur cette config RASA, alors j'ai briefé PHD2 pour qu'il travaille directement avec l'optique d'imagerie (le RASA et la 183C). PHD2 avait l'air heureux de ce traitement de faveur.
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Message par clouzot » 29 nov. 2020, 10:47

turbojf a écrit :
29 nov. 2020, 10:24
soulearth a écrit :
29 nov. 2020, 08:18
Vous l'avez fait à l'ancienne ou avec assistance phd2
Avec assistance. A l'ancienne, tu perdrais le bénéfice des courbes de tendance, dont l'évolution de la pente t'indique l'amplitude de la correction encore à apporter.
D'ailleurs, vivement qu'un bricoleur nous sorte un kit pour faire la MES avec 2 moteurs pas à pas (je viens de déposer l'idée). :mrgreen:

Point de caméra ni d'optique dédiée au guidage sur cette config RASA, alors j'ai briefé PHD2 pour qu'il travaille directement avec l'optique d'imagerie (le RASA et la 183C). PHD2 avait l'air heureux de ce traitement de faveur.
Tout pareil que @turbojf , avec assistance PHD2. Le seul petit truc est de bien se souvenir, quand on est en "itinérant" comme moi (même si ça veut dire sortir la monture sur le balcon), de refaire au préalable une calibration pour PHD2 ne s'emmêle pas les pinceaux. Ca prend 2 minutes pendant lesquelles PHD2 vérifie tout seul comment bouge la monture, et à quel sens de déplacement ça correspond dans la caméra. Ensuite, on fait la dérive, au sud puis à l'est ou l'ouest (quand on peut)
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Message par Djibi » 29 nov. 2020, 12:24

Il fait le café ce correctur Starizona, c'est propre sur un capteur aussi grand que la 294, ce serait intéressant de voir la comparaison côte à côte avec l'applanisseur de SkyWatcher (qui n'est pas au même prix non plus)

Trés sympa ces grands champs :)

avec la lune + la ville, c'est top d'obtenir ça dans ces conditions
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Message par John Mc Burn » 29 nov. 2020, 12:28

Superbe vu les conditions!!!
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Message par clouzot » 02 déc. 2020, 23:56

Test du setup portable d'astrophotographie moche, entre deux nuages (les occasions sont rares) :

- AZ-GTi sur wedge, mais sans contrepoids (pas encore reçu)
- Mini guidescope 30mm avec la 183MC
- Evoguide50ED avec la 294c, gain HCG, poses de 15s
- montage à peu près semblable à la photo du setup 3 messages plus haut, le mini guidescope étant installé vers l'avant, sous la queue d'aronde, ce qui évite les empilement alambiqués tout en permettant de rééquilibrer un peu le tout (une 294c, c'est lourd)
- filtre L-Pro (j'étais curieux de voir la balance)
- alignement polaire par la méthode de la dérive (j'ai mis 20 minutes ce soir, bien galéré avec les nuages qui faisaient décrocher le suivi), et autoguidage PHD2 avec dithering automatique
- darks
- pas de flats
- Lune à 93%

Bilan :
- ça se guide tranquillement, RMS résultant dans les 1.5", en tout cas suffisamment pour la résolution du combo 50ED et 294c (à peu près 2" par pixel)
- la balance se fait tout aussi tranquillement sans trop devoir pousser les canaux. Appréciable.
- le filtre joue son rôle pour nettoyer le fond de ciel. A voir avec un objet un peu moins facile que M42 quand même.
- ça ne vaut pas une bonne lunette Taka ou un Hyperstar pour les détails, mais ça pèse à peu près 12 kilos de moins.
- c'est le phat comeback du ROUGE :dance: :mrgreen:

72 x 15s = 18 minutes
Screenshot 2020-12-02 at 23.43.27.png
:sleeping-blue:
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Tubes : Celestron 9.25 XLT (235mm f/10) — EvoGuide50 (f/4.8)
Montures : Celestron Evo — Celestron AVX — Skywatcher AZ-GTi
Réducteurs/Correcteurs : HyperStar v4 (f/2.2) — EvoFF — Celestron x0.63
Caméras : ZWO ASI183MC — Altair 294c ProTec — ZWO ASI294MM Pro
Filtres : ZWO UV-IR cut — IDAS LPS D2 — Optolong L-Enhance, L-Pro
Focalisation : Celestron Motor Focuser
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Message par Olivier-Fantasy » 03 déc. 2020, 00:09

C'est bien beau en tous cas, et ça fait plaisir aux rétines (car ici, dans les trouées de nuages, pour l'instant et pour un bon moment, apparemment : on n'a que d'autres nuages !! :roll: )...

Le L-Pro donne bien, on dirait (à vérifier sur d'autres objets moins lumineux, comme tu dis)... Mais ton ciel est peut-être meilleur (même sur ton balcon) que le ciel qu'on a en région parisienne (Bortle 8, je pense, chez moi)...
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Message par Petit Astro » 03 déc. 2020, 09:51

Enfin du rouge, (je savais qu’il ne pouvait pas résister très longtemps avec du N&B ! 8-) )
Instruments : C9.25 (f/10) + Evoguide 50 (f/4.8) + Meade 114/910 (f/8) (mais plus utilisée depuis passage en VA)
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Message par clouzot » 03 déc. 2020, 10:05

Olivier-Fantasy a écrit :
03 déc. 2020, 00:09
(Bortle 8, je pense, chez moi)...
Pareil ici me dit la carte, et je veux bien le croire. S'il fait beau pendant les fêtes, je tenterai une comparaison visuelle entre le ciel azuréen et celui du Val-de-Marne, pour voir qui gagne au jeu du plus pollué.
Petit Astro a écrit :
03 déc. 2020, 09:51
Enfin du rouge, (je savais qu’il ne pouvait pas résister très longtemps avec du N&B ! 8-) )
Je suis faible et prévisible, mon attrait pour les couleurs fluo m'a trahi.
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Message par bemo47 » 03 déc. 2020, 10:09

quel champ !!! orion zoomé à 75% !!!
et beau résultat fianlement
mais pourquoi le guidage ? c'est pour cadrer le suivi de l'AZ ?
Sud-Ouest, TSOptics Newton 200x800 carbone, ASI533MC, guidage ASI224MC et TS 50x205, Focuser de PA, EQ6RPro (CEM70G en attente), poste fixe automatisé

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Message par clouzot » 03 déc. 2020, 10:18

bemo47 a écrit :
03 déc. 2020, 10:09
quel champ !!! orion zoomé à 75% !!!
et beau résultat fianlement
mais pourquoi le guidage ? c'est pour cadrer le suivi de l'AZ ?
Déjà, pour voir comment ça marche et accumuler un peu d'expérience, à la fois sur la mise en station polaire (sans la polaire), sur les réglages de calibration et de suivi. PHD2 s'est quand même pas mal amélioré de ce côté-là, tout est automatique et le soft s'en sort pas mal malgré les bâtons que je lui mets dans les roues (focale de guidage ridicule, monture très légère et pas équilibrée...).

Ensuite, parce que je compte bien un jour faire de la pose un peu longue (allez, 60s) une fois que j'aurai le droit d'aller dans un coin avec du ciel pas trop pollué. En plus du rouge, vous connaissez mon attrait coupable pour la Photomoche, et c'est aussi une façon d'aller taquiner les tâchouilles.
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