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Message par clouzot » 11 nov. 2020, 08:47

kaelig a écrit :
11 nov. 2020, 06:39
@clouzot tu as du métier pour sortir cela dans les conditions où tu observes. Ca m'impressionne, la couleur rouge ne me gêne pas. Par contre un filtre Ha va être beaucoup plus sélectif et donc beaucoup plus sombre?
Le L-Enhance est déjà assez serré dans son genre puisqu'il passe essentiellement le Ha et le Hb-OIII, mais oui, ça serait encore pire. Et je ne peux jamais poser très longtemps depuis chez moi, la faute à un alignement polaire très difficile à réaliser (pas de vue plein Est, pas de vue plein Sud, et bien sûr pas de vue au Nord du tout) !

Mes prochains tests (ce soir, peut-être, si le ciel coopère) se feront sans filtre du tout. Si jamais c'est inexploitable, je finirai par appuyer sur la gachette...et acheter un L-Pro, ou un NGS1, ou un filtre du même genre.
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Caméras : ZWO ASI183MC — Altair 294c ProTec — ZWO ASI294MM Pro
Filtres : ZWO UV-IR cut — IDAS LPS D2 — Optolong L-Enhance, L-Pro
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Message par kawa » 11 nov. 2020, 19:20

clouzot a écrit :
11 nov. 2020, 00:48
Léger échec sur Sh2-261
On peut toujours mieux faire , mais en live j'ai déjà trouvé pas mal dans les circonstances .
Tu est un peu dur je trouve car pas évidente du tout . :think:
Pour les filtres de mon trou ça renforce mes convictions .
Le L-pro serait peut être plus soft .
Newton 150/750 PERL -Celestron C9.25 -Celestron AVX Goto - EQ3-2 Motorisée- Red 0.5 -3.3 -6.3
* ASI533 MC > viewtopic.php?f=9&t=1299 *Altair 183C pro ventil > viewtopic.php?f=9&t=419 et viewtopic.php?f=10&t=1139
*Altair 290C > viewtopic.php?f=9&t=224
Chaine Youtube : https://www.youtube.com/channel/UCVJhvK ... FBbfD8TdOQ
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Message par clouzot » 11 nov. 2020, 19:26

kawa a écrit :
11 nov. 2020, 19:20
clouzot a écrit :
11 nov. 2020, 00:48
Léger échec sur Sh2-261
On peut toujours mieux faire , mais en live j'ai déjà trouvé pas mal dans les circonstances .
Tu est un peu dur je trouve car pas évidente du tout . :think:
Pour les filtres de mon trou ça renforce mes convictions .
Le L-pro serait peut être plus soft .
Me tente pas. J’essaie de résister depuis 1 an au moins
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Message par kawa » 11 nov. 2020, 19:48

Revends tous les autres , avant de finir avec plus rien devant le capteur .
Je n'ai pas de Lpro , j’espère pouvoir en essayer un dans quelques temps (mois ?)
pour voir combien de temps de pose il va me bouffer .
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Message par clouzot » 11 nov. 2020, 20:21

:lol:
Ok @kawa c’est la sagesse qui parle. Je sais que tu as raison en plus, mais j’ai toujours le vague espoir de trouver le filtre magique
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Message par Djibi » 11 nov. 2020, 21:00

clouzot a écrit :
11 nov. 2020, 08:47
Mes prochains tests (ce soir, peut-être, si le ciel coopère) se feront sans filtre du tout. Si jamais c'est inexploitable, je finirai par appuyer sur la gachette...et acheter un L-Pro, ou un NGS1, ou un filtre du même genre.
J’ai un NGS commandé qui n’attends que d’être livré pour être testé ... ah oui, il faut du beaut temps aussi !

Sinon, après la réplique célèbre “y’a pas de la pomme?”
Tes posts auront leur réplique : “y’a pas du rouge?”

A suivre ...
Monture: CEM70 sur Berlebach Planet
Tube: 150/750. A venir: Lacerta 200/800
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Caméras: ZWO ASI533 & 290MM
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Message par turbojf » 11 nov. 2020, 21:08

Y'en a :ninja:
M45 reddish.jpg
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Monture: AZ-EQ5 Sky-Watcher,
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Message par clouzot » 12 nov. 2020, 23:35

Voici M77, elle est moche mais elle m'a permis de tester un truc dont tout le monde m'avait dit que c'était à éviter : guider avec PHD2...mais en mode alt-az (et sans wedge)
image.png
Ca n'empêche pas la rotation de champ bien sûr, mais on peut tout à fait guider un Evolution alt-az, avec quelques précautions côté PHD2.
Est-ce qu'on y gagne, pas sûr, mais c'est intéressant à savoir.
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Message par clouzot » 12 nov. 2020, 23:53

PHD2 ne râle même pas en plus, et il fait son dithering sans autre forme de procès. Evidemment le suivi est légèrement pas acceptable (je n'en attendais pas plus d'une Evolution surchargée avec un C9, deux caméras, un chercheur et un parebuée en alu)
image.png
image.png
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Message par clouzot » 13 nov. 2020, 00:01

Exemple du bruit lissé par le dithering après une quinzaine de minutes. Il reste 1 ou 2 pixels chauds, mais sinon c'est acceptable
image.png
La finale, au bout de 20 minutes
image.png
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Message par clouzot » 13 nov. 2020, 00:28

Juste à côté, Running Man, comme la dernière fois, mais sans filtre. Nico a raison, elle est bien rouge sombre, pas rouge pétard
image.png
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Message par Petit Astro » 13 nov. 2020, 00:32

Yop, avec l'Evolution et PHD2 : tu es avec ou sans wedge ?
Instruments : C9.25 (f/10) + Evoguide 50 (f/4.8) + Meade 114/910 (f/8) (mais plus utilisée depuis passage en VA)
Monture : Alt-Az Evolution + Table équatoriale
Imageurs : ASI385MC (- Imx 571 en réflexion)
Réducteurs/Correcteur : Celestron F/6.3 SCT - Kepler x0.5 - Meade F/3.3 SCT + Flattener Evo50
Accessoires :
- Barlow x 2.5 Celestron Luminos
- Filtre Astronomik UHC visuel + Polarisant rotatif Baader + UV/IR cut
- Crayford UNSC2 V-Power
Software : Sharpcap, CPWI, ASPS et Teamviewer

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Message par clouzot » 13 nov. 2020, 00:49

S'il y a des intéressés, j'expliquerai les 2-3 trucs à faire pour s'assurer que PHD2 ne se rende pas (trop) compte qu'on lui a refourgué une monture bizarre.

L'aspect du drift dans Sharpcap. Le graphique de gauche montre bien les "paquets" dus aux ditherings successifs
image.png
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Message par clouzot » 13 nov. 2020, 00:49

Petit Astro a écrit :
13 nov. 2020, 00:32
Yop, avec l'Evolution et PHD2 : tu es avec ou sans wedge ?
Sans wedge bien sûr ! C'est tout l'intérêt du test, voir si c'est posssible de guider ET de ditherer alors qu'on n'a pas de monture équatoriale. Et ça marche !
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Message par Petit Astro » 13 nov. 2020, 01:01

Bonne nouvelle ça. ;)
Instruments : C9.25 (f/10) + Evoguide 50 (f/4.8) + Meade 114/910 (f/8) (mais plus utilisée depuis passage en VA)
Monture : Alt-Az Evolution + Table équatoriale
Imageurs : ASI385MC (- Imx 571 en réflexion)
Réducteurs/Correcteur : Celestron F/6.3 SCT - Kepler x0.5 - Meade F/3.3 SCT + Flattener Evo50
Accessoires :
- Barlow x 2.5 Celestron Luminos
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Message par clouzot » 13 nov. 2020, 01:15

Bon ceci dit, avec des cibles comme ça depuis un centre-ville, il ne faut pas s'attendre au miracle
(M78 inside)
image.png
Je crois qu'il me faut un L-Pro. Ou un NGS-1 :ninja:
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Message par clouzot » 15 nov. 2020, 02:46

Soirée du 14-15 novembre 2020, depuis mon balcon évidemment (j'allais pas risquer une amende pour les beaux yeux bleus de mes sangliers non plus)

J'ai tourné avec mon fidèle C9, un réducteur x0.63 que décidément je n'arrive pas régler en backfocus, une 294 au gain HCG, un filtre IDAS LPS D2. Une monture Evolution, cette fois montée sur wedge. Darks et flats comme il se doit. L'EvoGuide50 en parallèle avec la 183MC.

Comme j'avais trafiqué avec PHD2 la dernière fois, je l'ai à nouveau mis en service, au départ pour tenter un alignement par la dérive (que je ne peux faire que pour la partie azimuth, faute d'accès au ciel)

Quitte à l'avoir sous la main, j'ai aussi lancé la totale du guidage : calibration (qui m'a valu les habituelles insultes de PHD2), dithering et tout. J'ai eu un suivi dans les 1.2" RMS en moyenne, ce qui est acceptable vu ce que je fais subir à cette pauvre monture.

J'ai commencé par cramer M42, en 20 minutes (82x15s). Désolé pour le rouge, c'est pas moi, c'est IDAS :closedeyes:
Screenshot 2020-11-15 at 00.23.36.png


J'ai franchement abusé sur B33 (111x15s, soit près de 28 minutes), mais je me suis absorbé dans la contemplation de NGC 2023 (la petite nébuleuse par réflexion à droite, sur laquelle plein de détails sombres ou colorés apparaissaient au fur et à mesure) et j'ai laissé tourner... :geek:
Screenshot 2020-11-15 at 00.58.00.png


Avec un filtre assez étroit, et un ciel qui l'est tout autant depuis mon nid d'aigle coincé entre deux façades d'immeubles, je suis très limité dans les cibles que je peux faire.

Il me restait à tester NGC 2715 (la fameuse tête de singe, le truc que j'avais pu sortir en 45s à l'Hyperstar), mais la pauvre a fini dans le balcon du voisin d'au-dessus et je n'ai pas coupé le stack à temps (10 min 30s, cette fois-ci en poses de 30s)
Screenshot 2020-11-15 at 01.28.51.png


J'ai donc fini un peu plus bas dans le ciel, avec un bout d'Arbre de Noël (NGC 2264, ou est-ce 2265), sans cadrer suffisamment bien pour voir le Cône (qui doit être en haut je pense).

Mon but sur ce stack était de voir à la fois la partie par émission (ça c'est bon) et la partie par réflexion (aussi, malgré le filtre, comme quoi en insistant un peu). 54 x 30s = 27 minutes. Vu sa position, le gradient du gros machin éclairé du coin a fait son phat return.
Screenshot 2020-11-15 at 02.05.43.png


Voilà pour ma soirée à stacks longs, dont le but général était de réduire le bruit par tous les moyens :
- poses à la limite de ce que mon Evo supporte avec guidage (60s c'est trop)
- dithering
- intégration parfois très (trop) longue
- enhancements à la volée : bilateral filter (dont j'ai enfin utilisé avec succès le second réglage) et un peu de sharpener de Sharpcap quand ça devenait trop flou.

:sleeping-yellow:
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Message par Fabiolat74 » 15 nov. 2020, 09:11

jolies prises bien rouge hihi :ave:
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Caméra ccd altair 385
réducteur de focal 0,5x sbony et altair et 0,63x celestron
Occulaires de 40 à 7mm avec divers champs barlows 2. 2.5.
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Message par Ubuntu » 15 nov. 2020, 10:26

Superbe tout ça :mrgreen:
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Message par Djibi » 15 nov. 2020, 14:59

Tres intéressant ça, merci !
Ça m’intéresse beaucoup de voir ce qu’on peut tirer de cette onglet “enhancement” de SC, j’aime essayer ce qu’on peut essayer tirer du signal “à la volée” sans passer par du post traitement à posteriori
J’ai du essayer sans rien maîtriser et donc sans résultat probant.

Tu pourras la prochaine fois nous faire une copie d’écran qui intègre les réglages de cet onglet? Et puis comme tu maîtrises tout, nous dire les principes et objectifs de ce bilateral filter ?
Oui je sais, c’est flemme et je pourrai aller sur le site de SharpCap mais c’est mieux d’entendre ton avis et l’utilité que tu en as vu.

Sinon, je ne connais pas le dithering réalisé par phd2, j’ai regardé un peu; si j’ai bien compris, je pourrai faire pareil en mettant mon stack sur pause, déplacer la cible de 15-30” (autant de pixels pour moi) et relancer le stack puis remette sur pause etc ...
C’est bien ça ?

Très sympa, encore merci pour ce crova très complet
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Message par clouzot » 15 nov. 2020, 16:27

@Djibi je ferai une copie sans problème, mais les réglages sont très dépendants de ce qu'on a dans le stack. En tout cas ce n'est pas la doc Sharpcap qui t'aidera, il n'y a quasi rien dedans...

Ceci dit je peux tenter d'expliquer avec des images exemple l'effet de chaque paramètre, si Sharpcap accepte de recharger un FITS

Quant au dithering, c'est bien ça : un déplacement aléatoire toutes les X images, de façon à étaler tout phénomène localisé : pixels chauds, traînées de bruit dues à un suivi pas top ou à la rotation de champ... Par contre il est préférable, je pense, avoir un stack en mode "sigma" pour que justement tous ces défauts s'annulent au fur et à mesure plutôt que s'ajouter au stack.
Docteur ès-Photomoches — D.U. de jeté de monture — Dresseur de sangliers

Tubes : Celestron 9.25 XLT (235mm f/10) — EvoGuide50 (f/4.8)
Montures : Celestron Evo — Celestron AVX — Skywatcher AZ-GTi
Réducteurs/Correcteurs : HyperStar v4 (f/2.2) — EvoFF — Celestron x0.63
Caméras : ZWO ASI183MC — Altair 294c ProTec — ZWO ASI294MM Pro
Filtres : ZWO UV-IR cut — IDAS LPS D2 — Optolong L-Enhance, L-Pro
Focalisation : Celestron Motor Focuser
Equipement : NUC 8i5 (RDP) — Sharpcap — CPWI — PHD2 — HNSKY — ASTAP
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Message par clouzot » 15 nov. 2020, 19:06

clouzot a écrit :
15 nov. 2020, 16:27
si Sharpcap accepte de recharger un FITS
Il me gonfle ce soft. Je ne sais pas quel format il accepte avec le Folder Monitor, mais ça ne marche pas avec
- le stack FITS 32-bit que Sharpcap lui-même a sauvé
- un stack FITS 16-bit resauvé avec Fitswork ou ASTAP
- un stack FITS 32-bit float ou int resauvé par les deux mêmes
- un PNG 16-bit resauvé par les deux mêmes softs
- un TIFF (16 ou 32) (idem)

Le seul truc qu'il accepte, c'est un PNG 8 bit dont je ne peux pas faire grand chose pour démontrer les réglages du bruit. Désolé...
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Message par clouzot » 18 nov. 2020, 08:21

Clouzot, période rouge.

EvoGuide50ED, Celestron Evolution sur wedge, IDAS LPS D2, 294c. 21min45s (87x15s), gain HCG.
Screenshot 2020-11-17 at 23.32.40.png
Ca serait pas mal que le ciel tourne un peu quand même, je me répète à force.
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Message par Petit Astro » 18 nov. 2020, 19:02

Après la période dragibus et la bleu canard, voilà la rouge :D

Mais tu as de la chance tout de même elle est dans ton « champ réduit », moi elle est derrière les branches d’arbres qui se vident trop progressivement de leur feuilles, j’ai tenté d’imager hier soir avec la même config, (sauf le filtre) mais ça ne l’a pas fait.
Instruments : C9.25 (f/10) + Evoguide 50 (f/4.8) + Meade 114/910 (f/8) (mais plus utilisée depuis passage en VA)
Monture : Alt-Az Evolution + Table équatoriale
Imageurs : ASI385MC (- Imx 571 en réflexion)
Réducteurs/Correcteur : Celestron F/6.3 SCT - Kepler x0.5 - Meade F/3.3 SCT + Flattener Evo50
Accessoires :
- Barlow x 2.5 Celestron Luminos
- Filtre Astronomik UHC visuel + Polarisant rotatif Baader + UV/IR cut
- Crayford UNSC2 V-Power
Software : Sharpcap, CPWI, ASPS et Teamviewer

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Message par kawa » 18 nov. 2020, 21:45

clouzot a écrit :
18 nov. 2020, 08:21
Clouzot, période rouge.
:lol: :oops:
Newton 150/750 PERL -Celestron C9.25 -Celestron AVX Goto - EQ3-2 Motorisée- Red 0.5 -3.3 -6.3
* ASI533 MC > viewtopic.php?f=9&t=1299 *Altair 183C pro ventil > viewtopic.php?f=9&t=419 et viewtopic.php?f=10&t=1139
*Altair 290C > viewtopic.php?f=9&t=224
Chaine Youtube : https://www.youtube.com/channel/UCVJhvK ... FBbfD8TdOQ
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