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Message par Petit Astro » 25 juin 2020, 16:13

Une pose dans l'expérimentation douteuse et retour à des choses plus raisonnables :

- avec une petite nuit à F/3.68,
- wedge en place
- des temps de poses de 30s à 1min
- Gain 200/600
- Ancien Dark (par vraiment à la bonne T° :whistle: ... chut ...)
- Un master flat fait en début de session avec pare-buée

Avis aux amateurs et @clouzot : pour le wedge, c'est bien plus simple de faire l'ASPA, avec une(/des étoiles) très proche(s) du méridien (vers le sud pour ma part mais pas trop car plein d'arbres), une fois l'erreur affichée et l'étoile alignée avec les moteurs, les réglages aux molettes s'en trouvent bien plus intuitifs pour centrer l'étoile dans SC : les 2 vernier azimutaux => l'étoile part à gauche ou à droite et le vernier Alt => l'étoile monte ou descend.

J'ai stacké plus longtemps qu'à l'acoutumé sur certaines cibles histoire de tenter de chopper du signal. 10min :shock: sur Iris, une première pour moi ! Mais ça vaut le coup quand même, bon pas ça tous les soirs non plus.

Images passées sous siril.

Crescent Stack_32bits_14frames_420s
Crescent 2 Stack_32bits_14frames_420s.jpg

Veil Stack_32bits_24frames_901s
Veil Stack_32bits_24frames_901s.jpg

M57 Crop Stack_32bits_63frames_236s.jpg
M57 Stack_32bits_63frames_236s.jpg
M57 Stack_32bits_63frames_236s.jpg (19.33 Kio) Consulté 475 fois

Iris 2 Stack_32bits_40frames_1200s.jpg
Iris 2 Stack_32bits_40frames_1200s.jpg
Avec crop et traitement un peu plus voire trop agressif pour voir
Iris 4 Stack_32bits_40frames_1200s.jpg

M56 2 Stack_32bits_6frames_180s.jpg
M56 2 Stack_32bits_6frames_180s.jpg

NGC 281 Stack_32bits_40frames_1200s.jpg
NGC 281 Stack_32bits_40frames_1200s.jpg

NGC 40 Crop Stack_32bits_17frames_255s.jpg
Test NGC 40 Stack_32bits_17frames_255s.jpg
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kawa
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Message par kawa » 25 juin 2020, 22:59

Petit Astro a écrit :
25 juin 2020, 16:13
Ancien Dark (par vraiment à la bonne T° ... chut ...
Pas moi qui dira quelque chose je fais pareil , mais là le capteur a 30° ca commence a être chaud .
Je ne sais plus si tu as post traité mais NGC 40 me plait bien et l'Iris de base .
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Message par turbojf » 25 juin 2020, 23:25

NGC 40 pour moi aussi, bien joué.
M57 est un peu pâlotte à mon goût.
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Message par Petit Astro » 26 juin 2020, 01:42

Merci les gars, alors pour le dark il devait bien y avoir +7/8°C d‘écart :oops: , j’en referai à la prochaine sortie car là c est un peu abusé .

Pour le traitement, NGC 40 comme tout le reste d ailleurs, s’en est pas vraiment un en bonne et due forme,

C‘est très simpliste, uniquement avec Siril :
- j‘ouvre le gros fichier en .fit 32bits généré par SC,
- le bouge un peu l’histogramme en linéaire,
- ensuite je fais l’étalonnage par photométrie (qd ça veut bien) sinon à la mano
- je crop juste un poil les bords afin de supprimer les bandes noires, sauf sur les planétaires où j y vais plus franco si je suis à basse focale

et parfois quand je vois que ça ne dénature pas l‘image :
- extraction gradient et/ou contraste CLAHE, (dans ce cas crop nécessaire sinon c‘est grand nawak) mais je ne suis pas toujours satisfait du résultat
- suppression bruit vert, si la colorimétrie fout pas le camp
- déconvolution (très très rarement) parce que ça fait du grain je trouve ce qui me déplaît mais parfois ça révèle des détails + filtre seulement en cas de déconv, fait uniquement sur M57 dans cette série par exemple

A la fin je retouche l’histo pour ajuster.

Ça s‘arrête là. Ça ne prend que quelques minutes.

M57 trop tiré sur le sombre en effet. Mais je la trouve bien mieux à plus grande focale.

Je mettrai les save as screen de NGC 40 et Iris demain.
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Message par erickufr » 26 juin 2020, 07:02

Au cas ou , je fais cette routine sur Siril dans cet ordre la :

ouvrir Fits -crop si nécessaire

sélection depuis fenêtre NB de AUTO ADJUSTEMENT
puis Traitement de l'image et Étalonnage de couleurs *2

1\Petite sélection du ciel noir
Dans le fenêtre Etalonnage des couleurs faire "utiliser la sélection courante"
et "neutralisation du fond de ciel"

2\Puis sélection zone lumineuse
Cliquez sur "utiliser la sélection courante" en bas pour les blancs , puis "appliquer"

On enlève "Auto adjustement" sur l'image NB et on passe en linéaire
Puis Traitement de l'image et "Transformation histogramme"- engrenage - appliquer

Puis Suppression du bruit vert

Transformation SINH pour le black level

Puis saturation des couleurs - voir couleurs et fond de ciel ( pas obligatoire )

Puis Déconvolution - attention brutal +1 ou 2 max (sharp) ( pas obligatoire car comme tu dis ca fais du grain)

Et extraction des gradients - Générer faire sa sélection sur l'image noir et blanc => appliquer
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Message par Petit Astro » 26 juin 2020, 13:34

Pour comparer voici les bruts très honorables issus de SC :

Iris Stack_38frames_1140s (quasiment avec le même nombre d'images à 2 frames près)
Stack_38frames_1140s_WithDisplayStretch.png

NGC 40 Stack_32bits_17frames_255s
Stack_17frames_255s.png


@erickufr : merci pour avoir partagé ta méthode.

En ce qui concerne l'étalonnage, je sais pas si tu as déjà essayé, dans le cas contraire je t'invite à tester,mais perso j'utilise la version avec photométrie (au lieu de la manuelle comme tu décris, c'est juste en-dessous) et c'est sympa. Cela ne fonctionne pas à tous les coups mais quand c'est le cas, voilà ce qu'il faut faire :
Siril 1.jpg
Siril 1.jpg (51.32 Kio) Consulté 407 fois

Puis une fois renseigné l'objet, la focale et ta taille de pixel en micron (ces informations restent pour les traitement ultérieurs, y'a qu'à modifier l'objet par la suite), tu cliques sur "Valider"
Siril 2.jpg
Siril 2.jpg (76.17 Kio) Consulté 407 fois


Siril, via une photométrie, compare ton image avec des images du ciel dans sa base et fait l'étalonnage automatiquement (lumière + couleur), il faut par contre ne pas cropper avant bien entendu, voilà pourquoi je croppe plus tard dans mon processus ;)
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Message par erickufr » 26 juin 2020, 18:03

@Petit Astro J'essayerais cet étalonnage merci
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Message par kawa » 26 juin 2020, 22:33

Petit Astro a écrit :
26 juin 2020, 13:34
Pour comparer voici les bruts très honorables issus de SC :
Et ben oui , perso je me contente de ça , SUPER :clap:
Le M40 est un peu palot mais bon c'est un curseur .
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Message par Petit Astro » 27 juin 2020, 00:24

Merci, oui Ngc40 c est pas de display stretch contrairement à bubble c’est pour ça.
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Message par Petit Astro » 04 juil. 2020, 14:37

Après une période de disette observationnelle pour cause météorologique, petit CROVA avec test de l'UHC 2" de chez Astronomik dont voici les courbes pour celles et ceux que ça intéresse, (filtre que je n'avais utilisé qu'en visuel pure jusqu'alors.)
UHC.png



N'ayant pas de porte filtre, j'ai donc remis le RC afin de le monter dans la bague adaptatrice 2" vers SCT donc placé avant le réducteur 3.3.

Montage utilisé : Sortie SCT => RC => Filtre UHC sur Bague => Bague => RDF 3.3 => tube allonge T2 => ASI 385 MC

Avantages : je peux monter mon filtre (sans porte filtre), je garde le même backfocus entre mon rdf et la cam, mais inconvénients : je perds un peu de réduction de focale j'étais à 1010 (d'après astrométrie) au lieu des 865 habituels sans le RC et mon filtre n'est pas au plus près du capteur.

Quelques perturbations nuageuses sont venues jouer les troubles fêtes mais c'est pas grave.

J'ai refait les mêmes cibles, afin de pouvoir avoir un élément de comparaison.

Plutôt satisfait du résultat en live stack, ça nettoie pas mal le fdc quand même pour faire ressortir du signal car entre les nuages d'altitude et la lune gibbeuse, c'était pas gagné en proche banlieue parisienne.

J'ai été plutôt surpris, même si au final j'ai posé assez longtemps sur chaque cible, mais dés les 3 ou 4 premières images stackées, le signal était bien visible auto-ajustement sur les 2 histos activés. Je m'attendais à avoir moins de signal que cela à 200 de gain.

- Poses unitaires de 30s
- Gain 200
- Master dark de 15 frames
- Master Flat de 150 frames
- F/D réel = 4.29
- C 9.25 sur Wedge

Images un chouillat croppées sur les bords et traitées basiquement sous Siril dans l'ordre chronologique des prises.

Crescent 2 Stack_32bits_29frames_870s
Crescent 2 Stack_32bits_29frames_870s.jpg

M27 Stack_32bits_20frames_600s
M27 2 Stack_32bits_20frames_600s.jpg

Veil Stack_32bits_21frames_630s
Veil 4 Stack_32bits_21frames_630s.jpg

Bubble Stack_32bits_21frames_630s
Bubble 4 Stack_32bits_21frames_630s.jpg

Iris Stack_32bits_25frames_750s
Iris Stack_32bits_25frames_750s.jpg

M39 Stack_32bits_6frames_180s
M39 Stack_32bits_6frames_180s.jpg
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Message par Petit Astro » 08 juil. 2020, 18:56

Lendemain soir de pleine lune : nuit du 6 au 7 juillet

Filtre UHC en place, j'étais motivé pour des durées longues !

- Poses unitaires de 30s
- Gain 200
- Master dark de 15 frames
- Master Flat de 150 frames
- F/D réel = 4.30
- C 9.25 sur Wedge


M57 Stack_32bits_11frames_330s
M57 Stack_32bits_11frames_330s.jpg


M92 Stack_32bits_10frames_300s
M92 Déconv Stack_32bits_10frames_300s.jpg

M13 Stack_32bits_14frames_420s
M13 Stack_32bits_14frames_420s.jpg

Bubble Stack_32bits_40frames_1200s
Bubble 2 Stack_32bits_40frames_1200s.jpg

Crescent Stack_32bits_32frames_960s
Crescent Stack_32bits_32frames_960s.jpg

Dentelles Stack_32bits_50frames_1500s
Dentelles 2 Stack_32bits_50frames_1500s.jpg

M27 Stack_32bits_23frames_690s
M27 Stack_32bits_23frames_690s.jpg

NGC 7331 Stack_32bits_17frames_510s
NGC 7331 Stack_32bits_17frames_510s.jpg
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Message par clouzot » 08 juil. 2020, 19:22

Magnifique ! Le jour où j’aurai ce piqué sur mes images...
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Message par Ubuntu » 08 juil. 2020, 22:20

wouawwww :ave: :ave: :ave:
Tes dentelles sont superbes :shock:
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Message par kawa » 08 juil. 2020, 22:39

Super , a ben là tu t'est éclaté , peut être un peu palot , mais pour moi mieux que flashy
Peut être un peu bas le curseur couleur a droite dans l'histo .
Ma préférée comme dab = M27 , belle bulle aussi .
Je ne vois pas ou @clouzot voit un Y dans M13
F/D 4.3 au red de 3.3 ? - le UHC celui que tu as marqué visuel dans la signature ?
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Message par Petit Astro » 08 juil. 2020, 23:45

Merci à vous !

@clouzot : tes images même une bonnes partie de celles comprises dans photomoches sont sacrément réussies je trouve.

@Ubuntu : je mettrai les « save as seen » pris à divers moment afin de voir l’évolution du stack, en terme de définition, car là j y suis resté qd même 25 minutes :o , c est assez parlant je trouve

@kawa : oui au rdf 3.3 meade placé après le rc, afin de pouvoir mettre le filtre en 2’’ comme expliquer au post du 4 juillet. Et oui, c’est bien le UHC de chez astronomik dit visuel, qui conserve le Halpha, bêta, OIII et SII (voir courbe sur ce même post)
Dernière modification par Petit Astro le 08 juil. 2020, 23:46, modifié 1 fois.
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Message par clouzot » 08 juil. 2020, 23:46

kawa a écrit :
08 juil. 2020, 22:39
Je ne vois pas ou @clouzot voit un Y dans M13
Sur l'image de @Petit Astro par exemple
image.png
image.png (763.74 Kio) Consulté 240 fois
Par contre si on pose trop long (ci-dessous près de 18 minutes au C9 f/6.3), il disparaît quasi complètement (ceci dit je le vois encore un peu, cherche bien ;) ). A l'oculaire par contre on le voit vraiment très bien
image.png
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Message par Petit Astro » 08 juil. 2020, 23:56

@clouzot : A oui, maintenant que tu l‘as mis en évidence, je ne vois plus que ça, j’y avais jamais fait gaffe avant. Bon coup d’œil ;)
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Message par clouzot » 09 juil. 2020, 00:05

Petit Astro a écrit :
08 juil. 2020, 23:56
@clouzot : A oui, maintenant que tu l‘as mis en évidence, je ne vois plus que ça, j’y avais jamais fait gaffe avant. Bon coup d’œil ;)
Oh c'est un grand classique en observation visuelle, je crois même que l'antique Revue des Constellations le mentionnait, je vérifierai quand j'aurai remis la main dessus (je crois que je l'ai rangé dans le garage d' @ouki alors un peu de patience)
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Message par kawa » 09 juil. 2020, 08:48

Petit Astro a écrit :
08 juil. 2020, 23:45
oui au rdf 3.3 meade placé après le rc, afin de pouvoir mettre le filtre en 2’’ comme expliquer au post du 4 juillet. Et oui, c’est bien le UHC de chez astronomik dit visuel, qui conserve le Halpha, bêta, OIII et SII (voir courbe sur ce même post)
Du coup , je mettais un peu le red 3.3 de coté , il ne m'avais pas convaincu , il faudra que je réessaye .
Bon merci à @clouzot pour nous montrer le fameux Y ;)
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Message par Petit Astro » 09 juil. 2020, 12:16

@kawa : Pour les Rdf, je n'ai pas encore utilisé le 0.5 de chez Kepler, mais uniquement les 3.3 et 6.3, (ni encore utilisé l'UV-IR cut d'ailleurs). Je fais les choses très progressivement afin de bien me familiariser avec les différents montages possibles et astuces que je trouve quand on a pas tous les accessoires du monde, pouvoir comparer la facilité du stack et surtout le rendu. Je n'avais pas été satisfait également du 3.3 au départ, je l'avais dis dans un ancien post, mais depuis que je fais un flat en début de cession (c'est très rapide maintenant que j'ai la tablette lumineuse : moins de 2 minutes) et peut-être un peu avec l'expérience, je le trouve très correct.

Voici pour les amoureux du live stack sans aucun retouche quelques clichés

D'abord print screen de SC.

On voit bien sur les dentelles par exemple, l'avantage d'empiler un bon nombre d'images pour augmenter le rapport signal sur bruit, comme vous le savez sûrement déjà, passer les quelques premières poses, ça évolue très lentement mais ça vaut le coup tout de même :

Nombre de poses - Gain en RSB

2 - 1,4
4 - 2
9 - 3
16 - 4
25 - 5
100 - 10
400 - 20
1 000 -32

mais c'est bien plus parlant en images

Dentelles
2020-07-07 (4).png
2020-07-07 (5).png
2020-07-07 (6).png
2020-07-07 (7).png
2020-07-07 (8).png
2020-07-07 (9).png
On voit aussi que j'ai une dérive, bande noire sur la gauche, dû à un alignement perfectible mais ça me suffit pour stacker jusqu'au moins à la minute donc ça me suffit, (je préfère ne pas trop me prendre la tête non plus avec le wedge).

Bubble
2020-07-07 (1).png
M27
2020-07-07 (2).png
Dernière modification par Petit Astro le 09 juil. 2020, 12:32, modifié 1 fois.
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Message par Petit Astro » 09 juil. 2020, 12:27

Ensuite les "save as seen" :


M57 Stack_11frames_330s
M57 Stack_11frames_330s.png

M 92 Stack_10frames_300s
M 92 Stack_10frames_300s.png

M13 Stack_14frames_420s
M13 Stack_14frames_420s_WithDisplayStretch.png

Bubble Stack_40frames_1200s
Bubble Stack_40frames_1200s_WithDisplayStretch.png

Crescent Stack_32frames_960s
Crescent Stack_32frames_960s_WithDisplayStretch.png

Dentelles Stack_50frames_1500s
Dentelles Stack_50frames_1500s_WithDisplayStretch.png

M27 Stack_20frames_600s
M27 Stack_20frames_600s_WithDisplayStretch.png

NGC 7331 Stack_17frames
NGC 7331 Stack_17frames_510s.png
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Message par Ubuntu » 09 juil. 2020, 13:08

M27 :ave: :ave: :ave:
Dobson XT10, Objectif Lomo 120mm & 50mm, Starblast 4.5 F4
Caméra Risingtech IMX385
Monture AZ-GTI

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Message par AdventDante06 » 09 juil. 2020, 13:19

Ces rendus de ouf !!!! :ave: :ave: :ave:
Dobson orion xt10, risingcam imx385, Réducteur focal 0,5 svbony, focal extender x2 explore scientific

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kawa
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Message par kawa » 09 juil. 2020, 14:38

Petit Astro a écrit :
09 juil. 2020, 12:16
je fais un flat en début de cession (c'est très rapide
Je n'en doute pas et c'est un gros plus vu mes quelques très rares essais . ;)
je n'en fait pas car je n'ai pas ce qu'il faut , que j'oriente souvent la cam , voir que je change de cam en cours de session . Je me passe parfois aussi des darks s'ils me bouffent trop de lumière ( tout ça n'est pas une référence , mais j'y pense aux flats)
Petit Astro a écrit :
08 juil. 2020, 18:56
Gain 200
Ça je comprends ,c'est sur un maxi à 1000 ? (200/1000 ?) j'au su , je sais plus pour zwo
Petit Astro a écrit :
09 juil. 2020, 12:16
2 - 1,4
Là 1.4 c'est quoi ?
Comme tu vois je suis aussi curieux de comment c' est fait, que le résultat .
Petit Astro a écrit :
09 juil. 2020, 12:16
Voici pour les amoureux du live stack sans aucun retouche quelques clichés
Merci , je suis aux anges , le live j'en suis amoureux c'est sur , je ne m'en lasse pas , même quand c'est très moche .
Tu est comme moi sur les couleurs , un peu fort sur le bleu
sur certaines un peu plus pales ( dernière bulle) tu aurais peut être pu avoir le black level un poil plus vers la droite sur l'histo de stack.
Ma préférence sur Le trognon de pomme (M37) en 20x30s .
Tu as beaucoup progressé en peu de temps avec cette 385 et pas facile avec le C9 (même à 6.3)
Bravo, c'est top :dance:
Newton 150/750 PERL - EQ3-2 Motorisée -Celestron C9.25 - AVX Goto - Altair IMX290 C et Altair 183C PRO- Red 0.5 - 3.3- 6.3
Chaine Youtube : https://www.youtube.com/channel/UCVJhvK ... FBbfD8TdOQ
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kawa
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Message par kawa » 09 juil. 2020, 14:46

Petit Astro a écrit :
16 juin 2020, 12:18
Iris Nébula (NGC 7023) G = 400/500 - 15*20s : 300s
8-)

Ca y est j'ai trouvé a tes débuts , c'est 200/500 ( en gros 1/3 - bon rapport )

Un peu de planétaire bientot ( là il faut traiter ) :D
Newton 150/750 PERL - EQ3-2 Motorisée -Celestron C9.25 - AVX Goto - Altair IMX290 C et Altair 183C PRO- Red 0.5 - 3.3- 6.3
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