Les différents réducteurs de focale

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Message par clouzot » 28 juil. 2020, 12:07

Oui, plus tu es près du réducteur plus la réduction sera faible par rapport à sa valeur « nominale ». A voir aussi avec les aberrations géométriques quand on est trop loin de la distance conseillée
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Message par soulearth » 28 juil. 2020, 12:38

Sauf erreur dans mes calculs, je pense m'equiper avec la bague rallonge kepler de 25mm et le réducteur TS.
12.5 + 25 + 7 = 44.5
k = 1 - d/f soit => k= 1 - 44.5/85 => k = 0.47

Je serai à k=0.47, donc pas loin de la valeur nominal. Quasi au top constructeur.
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Message par Tibox » 28 juil. 2020, 14:20

Pour le svbony tes calculs sont corrects :
12.5 + 20 + 6 (plutôt que 7 d'après mes mesures) = 38.5 mm --> réduction de 0.45x

Pour le TS, Ubuntu semblait dire que la focale est pluôt de 95mm attention dans tes calculs !

Pour allonger de 5 en 5, je te conseille plutôt ces convertisseurs CS-C. Chacune fait 5 mm et tu peux garder la bague de 20 mm de la caméra, pour moins de 2€ les 5mm, qui dit mieux ? ;)
https://www.aliexpress.com/item/4001112 ... 4c4dUgF6NX

Donc avec le TS à 95mm de focale, ça te fait du 0.53x avec une bague de 5mm, et 0.48x avec 2 bagues (12.5+5+5+20+7).
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Message par Ubuntu » 28 juil. 2020, 18:01

soulearth a écrit :
28 juil. 2020, 12:38
Sauf erreur dans mes calculs, je pense m'equiper avec la bague rallonge kepler de 25mm et le réducteur TS.
12.5 + 25 + 7 = 44.5
k = 1 - d/f soit => k= 1 - 44.5/85 => k = 0.47

Je serai à k=0.47, donc pas loin de la valeur nominal. Quasi au top constructeur.
Attention les gars aux abérrations optiques... avec le TS et la bague de 20mm d'origine, pas de soucis, belle qualité... j'ai rajouté 5mm et là horreur... :shock:
Donc un conseil... si rallonger vous coûte qq euros, essayez... sinon attention !!!
N'oubliez pas que vous pouvez utiliser les filtres vidés de leur vitre, ils servent alors de rallonges de 4 ou 5mm
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Message par soulearth » 28 juil. 2020, 18:11

Ta réponse m'a donné l'occasion de reprendre mon calcul et de voir qu'il y a une erreur.
Je vais reviser ma copie et repenser à tout ca.
En réalité pour le TS, dans un cas k = 0.47 et dans l'autre k=0.53. Si je n'est pas refait d'erreur ...

Ce qui me fait un delta de 0.03 dans un sens ou dans l'autre. Dans ce cas, les math n'aident pas lol.

Merci du conseil pour les filtres.
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Message par Tibox » 28 juil. 2020, 18:57

Ubuntu a écrit :
28 juil. 2020, 18:01
Attention les gars aux abérrations optiques... avec le TS et la bague de 20mm d'origine, pas de soucis, belle qualité... j'ai rajouté 5mm et là horreur...
Mais toi tu n'as pas une Altair, l'altair a un CS-mount, la touptek et risingcam ont du C mount. Ça signifie qu'il y a déjà 5 mm de plus pour toi !

Donc @soulearth avec le TS à 95mm de focale, ça te fait du 0.53x avec une bague de 5mm (équivalent à la risingcam avec juste la bague de 20 mm), et 0.48x avec 2 bagues (12.5+5+5+20+7) (équivalent à la rising cam avec 20+5 mm). Ça c'est pour la théorie. Le réducteur TS est peut-être juste très mauvais passé les 0.5x constructeur.
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Message par soulearth » 28 juil. 2020, 21:22

Ben écoutez je vous dirais ça bientôt.
Je prends le risque d'essayer.
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Message par Ubuntu » 28 juil. 2020, 21:39

soulearth a écrit :
28 juil. 2020, 21:22
Ben écoutez je vous dirais ça bientôt.
Je prends le risque d'essayer.
Exact... on est là pour essayer et bidouiller :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Message par albireo38 » 30 juil. 2020, 15:39

Bonjour à tous,

j'ai une question je vois qu'il y a des Rdf pour SC par exemple (et bien d'autres), est ce qu'ils sont spécifiques à ce type de télescope ou peut-on les utliser avec un Newton ?

Je me doute un peu de la réponse mais c'est pour être sûr car il ne semble pas exister d'excellent RDF pour Newton (quitte à investir autant en acheter un qui ne fera pas d'aberration...)
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Message par clouzot » 30 juil. 2020, 15:42

Oh que si ça existe, et c’est très cher d’ailleurs.

Les réducteurs pour SCT sont vraiment spécifiques car ils sont aussi correcteurs de champ (la courbure est bien plus prononcée que sur un Newt)
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Message par Didier27 » 30 juil. 2020, 17:21

Oui effectivement bidouiller c'est le mot. Je viens de recevoir mon 2ème réducteur de focale de chez TS et je constate le même défaut. En ajoutant des bagues j'ai constaté par 2 fois le même bruit genre bling bling dans le montage. En fait les bagues sont desserrées et les lentilles flottent dans leur logement. Mon souci est de resserrer l'ensemble avec l'outil adéquat. Bizarrement je n'ai rien trouvé chez les vendeurs astro mais pour ceux que ça intéresse on trouve sur internet un outil qui s'adapte à tous les diamètres: https://www.amazon.fr/Lentille-r%C3%A9p ... B082CTFS6R
Voilà si ça peut servir mais dans tous les cas secouer un peu vos réducteurs on ne sait jamais.

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Message par Tibox » 30 juil. 2020, 17:27

Si pas pressé, encore moins cher ici : https://www.aliexpress.com/item/4001150650678.html
;)
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Message par lordzurp » 05 août 2020, 19:49

RdF SVbony reçu, lentille retournée (elle était bien à l'envers :D )
maintenant, on calcule !

sur la ZWO 224c, il y a ~40mm entre le capteur et l'éxtremité de l'adaptateur 1"25
~1mm de plus entre le filetage et le verre du RdF, soit 42mm

j'ai donc

Code : Tout sélectionner

focale RdF		70
distance capteur	42
coeff K			0,4
focale scope		650
nouvelle focale scope	260
backfocus		63
au final, il faut que ma caméra soit 63mm plus proche du primaire, par rapport au point de focale net sans RdV
j'ai un flex-tube, je raccourcis donc les bras de 63mm, et je suis pile net

j'ai bon ?
Image

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Message par Ubuntu » 05 août 2020, 20:27

lordzurp a écrit :
05 août 2020, 19:49
au final, il faut que ma caméra soit 63mm plus proche du primaire, par rapport au point de focale net sans RdV
j'ai un flex-tube, je raccourcis donc les bras de 63mm, et je suis pile net

j'ai bon ?
Absolument !!! mais il ne faut pas calculer jusqu'au début du verre mais jusqu'au milieu du doublet du RdF... mais bon ça doit rajouter 2 ou 3mm :closedeyes:
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Message par Tibox » 05 août 2020, 20:49

Sur le site de ZWO, ils donnent 41.5mm entre le capteur et le bout de l'adaptateur 1.25''. Pour le RdF svbony, j'ai mesuré environ 6mm pour le milieu du système optique, donc tu seras plutôt à 47-47.5mm. Ce qui va te faire du 0.32x, f/d 1.6, ce qui fait un peu beaucoup non ? Surtout avec le svbony...
Ca te ferait un backfocus de 100mm !
Il faudrait voir s'il n'existe pas un adaptateur moins long que celui fourni ?
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Message par lordzurp » 05 août 2020, 22:17

ouais, là ça fait un peu violent !
vais prendre une bague de 25mm, avece le RdF + le dégagement du capteur ça devrait tirer autour de 35mm et f/d 2.5, + raisonnable
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Message par Ubuntu » 05 août 2020, 23:16

lordzurp a écrit :
05 août 2020, 22:17
ouais, là ça fait un peu violent !
vais prendre une bague de 25mm, avece le RdF + le dégagement du capteur ça devrait tirer autour de 35mm et f/d 2.5, + raisonnable
Un conseil, essaye deja avec ce que tu as... plus tu rallonge et plus y a de coma...
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Message par Poussin » 10 août 2020, 10:38

@lordzurp Je suis plutot en mode Ubuntu aussi, j'essaie, je calcule ensuite ^^
Avec le 130heritage, une 224 et le rdf svbony, il faut clairement rentrer le tube sur la totalité pour choper une MAP.
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Message par Poussin » 13 août 2020, 17:16

J'ai décidé de me pencher sur cette histoire de RdF, backfocus & co.
Avec l'adaptateur de la 224 et le svbony, ca fait une reduction de 0.32/0.33... Vu la qualité, je vais plutot essayer de monter a 0.5.
Pour ca il me faut un adaptateur plus court. J'ai pas de pied a coulisse mais y'a ~28mm entre le bout de l'adaptateur et le boitier de la cam. il faut que je descende a 16.5mm ^^ vais surement commandé ca et je testerai, quitte a le raccourcir si besoin. https://fr.aliexpress.com/item/33010535215.html
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Message par lordzurp » 13 août 2020, 18:09

c'est bizarre, on avait trouvé plutot autour de 47mm juste au dessus ⬆️
et quand j'ai testé j'ai rentré le tube d'environ 120mm pour avoir une image à peu près pas trop floue
Image

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Message par Poussin » 13 août 2020, 18:57

47 du capteur au rdf. 47 -12.5 (du capteur au bord boitier rouge) -6 du rdf => 28.5. D'ou le ~28mm avec ma mesure.
adapCam.png
adapCam.png (120.4 Kio) Consulté 281 fois
Sur le lien d'ali, il y a 27mm en tout. et a 3€, ca me gene pas de lui mettre un coup de scie :)
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Message par Poussin » 19 août 2020, 12:22

Apres verif avec astronomy.tools et astrometry, le champ que j'ai chopé avec le svbony sur l'adaptateur de la 224 correspond à un RdF 0.33.
Y'a plus qu'a attendre l'autre pour tester
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Message par Tibox » 19 août 2020, 12:24

Donc ton calcul était tout juste ?
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Message par Poussin » 19 août 2020, 16:01

tout juste avec des arrondis, mais je suis clairement pas a 0.5, ce qui pourrait largement expliquer mes etoiles psychédéliques
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Message par Tibox » 19 août 2020, 16:41

Je suis curieux se savoir comment tu as procédé step by step pour connaître la réduction réelle sur base de ces outils. Merci :ave:
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