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Allez... on respire un bon coup...
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Message par Lambda » 10 janv. 2020, 15:28

Ubuntu a écrit :
10 janv. 2020, 15:19
le problème c'est qu'après tu perds tout le signal en proche IR et c'est dommage pour certains objets
C'est un peu le dilemne de notre discipline VA.... On voudrait voir en super HD pico bello, mais les limitations tech du moment (2020) font qu'il faut faire feu de tout bois et bouffer les photons qu'on a de dispo sans faire trop le difficile.... Ce que peuvent se permettre les astro-photographes classiques....
Si on veut coller autant que possible à de l'observation "enhanced" temps réel, ou AP poses aussi courtes que possibles sans post traîtement, je pense que ca fait partie du jeu, les halos et autres imprefections....
Perso, je préfère à voir du photon associé à du signal, meme si dégueu, que "rien du tout" nickel chrome....

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Message par clouzot » 10 janv. 2020, 15:43

Bien sûr @Lambda qu'on veut être au plus proche du réel, mais justement les imperfections de nos capteurs font qu'on a ces phénomènes gênants d'étoiles qui prennent leurs aises, voire qui mangent tout sur leur passage. Sur certains objets, honnêtement, sans filtrer, je n'y vois rien. Et je ne parle pas d'esthétique (je laisse ça à nos amis AP) mais bien d'observation...

Exemple sans IRcut sur le Croissant (31x30s)
image.png
image.png (1.72 Mio) Consulté 440 fois
Et avec IR cut (20x15s) (bon OK, c'est pas complètement comparable puisque c'est avec l'IDAS, des poses plus courtes aussi, mais il coupe bien brutalement l'IR...entre autres choses).
image.png
image.png (1.83 Mio) Consulté 440 fois
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Message par Lambda » 10 janv. 2020, 16:01

Oui Clouzot, tes 2 exemples sont parlant, avec l'IR cut, c'est clairemnt plus propre et lisible...

Mais on est ici dans un cas on est déjà à dégueuler de signal à la base.... et la config optique utilise engouffre, j'imagine, suffisament de photons pour en "avoir plein sous le pied" et se permettre de trancher dans le lard sans trop y perdre au final...

Après pour des petites configs, et en plus sur des sujets vraiment faiblards, c'est pas mal de limiter autant que possible la quantité de verre entre l'objet et la surface du capteur, filtre inclus.... perso, sur au moins un de mes dispositifs, j'ai degage carrément la fenêtre intégrée au capteur... sur un autre, le hublot de la camera...

Il est vrai que mon point de vue est aussi biaisé du fait que j'expérimente beaucoup en VN terrestre ou là, au contraire, on le recherche, ce rayonnement proche IR, et on est pas autant préoccupé par les soucis de halos sur des cibles ponctuelles.... dD plus les optiques natives des systèmes NV terrestres sont souvent optimisées chromatiquement parlant pour gérer le proche IR en plus du visible...

Du coup, c'est vrai que dans le cadre VA astro, filtre IR cut amovible, ouaip, si la cible est généreuse, cela vaut le coup...

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Message par clouzot » 10 janv. 2020, 16:34

Je te concède que mon exemple est un peu extrême... on est en pleine Voie Lactée, dans un coin bourré d’étoiles, et je travaille à F/D=2.2, donc avec un setup relativement rapide, spécial VA. C’est vrai que j’ai pu me permettre de trancher dans le lard sans trop me soucier du résultat. Au foyer secondaire du télescope, je ferais probablement pareil que toi : le moins de verre possible, monter le gain...
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Message par sebb916 » 10 janv. 2020, 17:09

Et bien je testerai des que la voûte céleste montrera le noir de son nez
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Message par Forest » 10 janv. 2020, 18:53

oui parceque moi ca donne ca : sans ir cut, sans filtre : .. y'a de la marge hein :lol:
16*2 sec
nebcroissant_16frames_32s_WithDisplayStretch.png
ou 62* 0.5sec
nebuleuse-croissant62-0.5.JPG
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Message par clouzot » 10 janv. 2020, 18:55

Honnêtement Forest on l'observe presque mieux sur tes images que sur ma première, où elle se fait complètement bouffer. Je pense que ma pose de 30s est juste excessive en fait.
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Message par Ubuntu » 10 janv. 2020, 19:39

Forest a écrit :
10 janv. 2020, 18:53
oui parceque moi ca donne ca : sans ir cut, sans filtre : .. y'a de la marge hein :lol:
16*2 sec
nebcroissant_16frames_32s_WithDisplayStretch.png

ou 62* 0.5sec
nebuleuse-croissant62-0.5.JPG
Ben y a du filé mais c'est pas mal du tout surtout à ta focale :D
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Message par Forest » 10 janv. 2020, 20:49

clouzot a écrit :
10 janv. 2020, 18:55
Honnêtement Forest on l'observe presque mieux sur tes images que sur ma première, où elle se fait complètement bouffer. Je pense que ma pose de 30s est juste excessive en fait.
presque :D
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Message par clouzot » 10 janv. 2020, 22:28

Sérieusement, j'enlève le "presque" (déformation sudiste, désolé, on parle bizarrement ici, un "collègue" c'est pas forcément un collègue, "demain" ça peut être en 2054, "grand comme un homme" c'est la taille du thon que @ouki a pêché ce matin, etc).

Reprenons : on voit autant de détails sur ton image que sur ma première sans filtre. La preuve en images où j'ai fait étalage de ma maîtrise totale de GIMP (j'ai pas Photoshop)
Untitled.png
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Message par mickyman23 » 10 janv. 2020, 23:50

Une série au dialogue vulgaire mais avec plein de moral que j'aimais beaucoup dans ma jeunesse (et même maintenant si je tombe dessus!) :ninja:
Cadeau!
Mon dieu ils ont tué Kenny!
fond-ecran-hd-south-park-sorcier.jpg
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Message par kawa » 11 janv. 2020, 01:10

Bon @ouki je te laisse fermer le bar
dodo pour moi , bonne lecture ;)
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Message par ouki » 11 janv. 2020, 01:13

Tu as raison aller tout le monde au vas ce pieuter .
Tainnnn il fait un froid de pingouins
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Message par mickyman23 » 11 janv. 2020, 09:26

Le bar est ouvert c'est ma tournée. ... :cafe:
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Message par clouzot » 11 janv. 2020, 09:39

Un triple steuplait !
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Message par kawa » 11 janv. 2020, 09:57

clouzot a écrit :
11 janv. 2020, 09:39
Un triple steuplait !
Tu dois en avoir besoin , tu t'es endormi sur l'ordi en faisant des dark de ouf cette nuit . :think:
Newton 150/750 PERL - EQ3-2 Motorisée -Celestron C9.25 - AVX Goto - Altair IMX290 C et Altair 183C PRO- Red 0.5 - 3.3- 6.3
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Message par turbojf » 11 janv. 2020, 09:58

Un long réduit à 0.6x s'il-te-plaît! :cafe:
MAK 180 + AA 294C
Equinox 80ed/500 + RDF 0.6x + AA 183C
Lulu SW 80/400 + RDF 0.5x + AA 290M
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Lulu 120/1000 - Canon 1200d - EQ5
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Message par Forest » 11 janv. 2020, 10:05

clouzot a écrit :
10 janv. 2020, 22:28
Sérieusement, j'enlève le "presque" (déformation sudiste, désolé, on parle bizarrement ici, un "collègue" c'est pas forcément un collègue, "demain" ça peut être en 2054, "grand comme un homme" c'est la taille du thon que @ouki a pêché ce matin, etc).

Reprenons : on voit autant de détails sur ton image que sur ma première sans filtre. La preuve en images où j'ai fait étalage de ma maîtrise totale de GIMP (j'ai pas Photoshop)
Untitled.png
Paraitrait, d'après certain site de météo, que je suis en bortle 4 ceci dit (enfin, ca dépend si je vise vers la ville ou pas je pense), ca aide surement.
le presque était adapté je pense,
a 0.5 secondes c'est pas assez
2 secondes c'est mieux
30 c'est trop
faudrait chercher un intermédiaire peut etre sans filtre.

apres avec filtre, y'a pas photo (ou si ?)
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Message par sebb916 » 11 janv. 2020, 13:17

Dites vous vous y connaissez en microscopes ?
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Message par clouzot » 11 janv. 2020, 14:41

image.png
:pray:

Bon ok, c'est la pleine Lune, il va y avoir plein d'eau dans l'atmosphère qui va diffuser de partout, mais peu importe, j'y vais :closedeyes:
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Message par Guimby » 11 janv. 2020, 15:50

sebb916 a écrit :
11 janv. 2020, 13:17
Dites vous vous y connaissez en microscopes ?
Juste assez pour te dire que tu aura du mal a observer le cp avec :lol:
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Message par sebb916 » 11 janv. 2020, 16:05

pfff t bête :D :D

Je demande car j'ai un Olympus BH2 que je n'utilise pas (moins de une fois par an) ; j'ai vu quelques annonces sur LBC entre 680 et 800 €.
Evidemment il fonctionne, mais les lentilles auraient besoin d'un démontage/nettoyage et je n'ai pas le temps/envie pour cela.
C'est un très bon instrument même si il date (années 90), et sa vente pourrait facilement compenser l'achat d'un nouveau tube qui me servirait bien plus (j'ai plein de microscopes au lycée !)
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Message par Guimby » 11 janv. 2020, 17:27

sebb916 a écrit :
11 janv. 2020, 16:05
pfff t bête :D :D

Je demande car j'ai un Olympus BH2 que je n'utilise pas (moins de une fois par an) ; j'ai vu quelques annonces sur LBC entre 680 et 800 €.
Evidemment il fonctionne, mais les lentilles auraient besoin d'un démontage/nettoyage et je n'ai pas le temps/envie pour cela.
C'est un très bon instrument même si il date (années 90), et sa vente pourrait facilement compenser l'achat d'un nouveau tube qui me servirait bien plus (j'ai plein de microscopes au lycée !)
Ouuuuh, ça ferait un beau budget en effet !
Mais je suis désolé, je ne pourrai pas t'aider :?
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Message par sebb916 » 11 janv. 2020, 17:51

Oui si je peux le vendre ça paierait un tube 150/600 kivabien :D
J'avais un acheteur pour l'ETX90 mais comme je ne vends pas pour vendre, j'ai pas mal discuté avec lui pour l'orienter vers un autre choix ; il possède déjà un 150/750 d'entrée de gamme sur une monture légère non motorisée et souhait un tube plus orienté planétaire ; je lui ai expliqué que passer d'un 150 à un 90, même avec un rapport f/D presque trois plus élevé, il risquerait d'être déçu. Bon j'ai perdu une vente mais là du coup il va voir un C8 powerstar ! PAs le même budget, mais pas le même objet !
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Message par clouzot » 12 janv. 2020, 00:24

Je suis sur NGC 2681. Honnêtement, c'est la cible la plus difficile que j'aie jamais tentée. Je me régale même si c'est super moche :D
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