Projet d'oculaire à base de tube intensificateur P8079HP

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ouki
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Message par ouki » mar. nov. 05, 2019 8:22 am

Super c'est parti :auto-dirtbike:
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Perpignan oui j'aime bien pouvoir nous situer :shifty:
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Message par Lambda » mar. nov. 05, 2019 11:59 am

C'est vraiment bon, Turbojf, dsns ces conditions là.
Et tu verra, dès que le ciel se fera bien noir.... ton seuil de detection va dégringoller à la vitesse grand V!!! :dance:

En plus, on voit peu la distortion intrinsèque de l'image délivrée par ton tube.... Cela doit être dû à l'usage de l'objectif fish-eye qui doit compenser en apportant une distortion opposée (en tonneau ?)

Je crois qu' une petite 224 avec cet objectif pourrait bien visiter les brumes bataves, un de ces 4... :mrgreen:

à+,
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Message par Lambda » mar. nov. 05, 2019 12:04 pm

turbojf a écrit :
lun. nov. 04, 2019 10:17 pm
...
- objectif 24mm F2.8
- 2 pièces contiguës, séparées par une porte entrouverte de 10cm. Dans la 1ère, le noir complet où était installé le tube, dans la deuxième, légèrement illuminée par l'écran du PC portable.
2019-11-04-1722_0-CapObj_0000.PNG
Ci-dessus, le max du max avec un gain à 50% et une exposition longue de 10s. A l'oculaire pour info, il n'y a rien à voir.
J'ai constaté que la caméra produit une image dépourvue de vibrations et de "bruit", bien plus propre qu'à l'oculaire. Elle sert de filtre amplificateur. :lol: :lol:

Et je viens de voir mes premières étoiles entre les nuages. :dance:
(j'ai mal aux bras)
VOILÀ ON Y EST! C'est LÀ, AMHA, le veritable intérêt de ce type de couplage....

- Le tube seul en visuel classique, c'est génial.... mais il y'a des limites, dues au caractéristiques du tube, même avec une FOM de 100000000...
- Le tube couplé à une cam faisant de l'intégration, tu simules un tube ayant des caractéristiques supérieures au tube seul (modulo un peu de lag video, c'est vrai...)
Ce qui n'était pas visible avec le tube seul devient accessible avec ce couplage là, à l'écran...
Et, en plus, bien sûr, on peut partager aec les copains....

Bravo!

à+,
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Message par kawa » mar. nov. 05, 2019 12:06 pm

ouki a écrit :
lun. nov. 04, 2019 12:50 am
En tout cas tu as fait un boulot EXTRAORDINAIRE.

Chapeau l'artiste.
Rien a rajouter :clap: :clap:
Newton 150/750 PERL - EQ3-2 Motorisée -Celestron C9.25 - CG5 Goto - Altair IMX290 C et 183C PRO- Red 0.5-3.3- 6.3
Chaine Youtube : https://www.youtube.com/channel/UCVJhvK ... FBbfD8TdOQ
-

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Message par Lambda » mar. nov. 05, 2019 12:22 pm

turbojf a écrit :
lun. nov. 04, 2019 10:17 pm
J'ai constaté que la caméra produit une image dépourvue de vibrations et de "bruit", bien plus propre qu'à l'oculaire. Elle sert de filtre amplificateur.
Oui, et bien en fait, en intégrant sur plusieurs secondes, en fait tu lisses le bruit de scintillation intrinsèque du tube...visible en très basse luminosité, quand on est au "taquet", à l'oculaire et oeil nu... après reste le bruit apporté par la caméra. Tu augmentes le ratio signal/Bruit en augmentant ton temps d'exposition ou en stackant.

J'avais fais aussi des manips similaires à la tienne ici:

http://astronomie-va.com/forum/viewtopi ... 099#p10779

à+,
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Message par Lambda » mar. nov. 05, 2019 12:45 pm

Petite question turbojf,

Ta caméra (ASI224MC-S c'est bien cela), son driver est installable avec un windows XP antique en USB2.0 ???? ca serait jouable?

Merci et à +,
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Message par turbojf » mar. nov. 05, 2019 6:56 pm

Non @Lambda c'est le modèle en dessous dans la gamme ZWO, la 120MC-S, initialement achetée pour imager Mars en 2018.
J'ai un PC sous XP, je vais essayer de l'installer et déterminer si ça passe.

Merci pour le rappel du lien vers tes travaux.
Il est vrai que j'avais survolé tout ça, surtout en septembre pendant mes congés. Au final, je suis le même cheminement dans savoir que tu es déjà passé par là. :ave:
Dernière modification par turbojf le mer. nov. 06, 2019 7:14 am, modifié 1 fois.
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Message par manu33 » mar. nov. 05, 2019 9:28 pm

Sacré Bricolage Jf! c'est du champion !!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
La météo nous gâte pas et en plus la lune arrive, mais test sur un tube, tu verras le gain, c'est assez rigolo a comparer avec un oculaire!! ( enfin, si la météo veux bien...)

Manu

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Message par Lambda » mar. nov. 05, 2019 9:36 pm

En fait, Turbojf, on se suit les un les autres et on croise nos resultats, c est cela qui est genial. Et en les rassemblant a l occasion en ce re citant ou en re citant d autre, on concentre de Ła donnee en un Seul fil/post ... c est utile pour tout le monde, renforce Ła validite d un concept et en plus cela cree un maillage dense au sein du forum, avec des thematiques qui se croisent.... on bosse pas chacun dans notre coin! Ex, comme je te disais, Camera Asi du meme modele Que Ła tienne, avec son fish eye compensant les aberrations geometriques du tube. Je vais prendre ta sooution sans souci, elle marche, clairement.... beaucoup de temps gagne grace a toi!

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Message par ouki » mar. nov. 05, 2019 9:54 pm

Bon j'ai pas tout tout suivi
Lambda a écrit :
mar. nov. 05, 2019 9:36 pm
avec son fish eye compensant les aberrations geometriques du tube
@Lambda t'es sur???si c'est le cas on vas gagner beaucoupppppppp de temps.


Et entièrement d'accord lambda nous avancons petit a petit mais nos partages decuplent les résultats ainsi que nos visions différentes.

Du coup ce soir je sort la 224
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Message par turbojf » mar. nov. 05, 2019 9:59 pm

Salut @manu33
Oui, j'ai bien prévu le test sur un tube, j'ai 4 possibilités: Equinox ED80, lunette 120/1000, MAK 180, DOB300.
Celle qui me tente le plus, c'est d'essayer sur le MAK 180.
Avant cela, il faut que je recoupe un autre tube PVC que j'intervertirai avec l'actuel de manière à switcher entre objectifs photos et tube astro.

@Lambda , tu peux profiter d'une ZWO ASI 120 sur un PC XP SP3 après avoir installé son driver en x86 et Microsoft.NET Framework 3.5.
Oublie par contre ASICAP qui plante, opte pour Sharpcap 2.9 qui marche à merveille, et propose le stacking sur étoiles et la prise en compte de darks.

Au niveau performance en USB 2.0, mon PC simple cœur Sempron 140 2.7GHz, pourvu de 2 ou 3 Go de RAM, autorise 10FPS en RAW 16 en pleine résolution, 20FPS en RAW8.
Bon achat!
P_20191105_190909.jpg
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Message par manu33 » mar. nov. 05, 2019 10:33 pm

turbojf a écrit :
mar. nov. 05, 2019 9:59 pm
Salut @manu33
Oui, j'ai bien prévu le test sur un tube, j'ai 4 possibilités: Equinox ED80, lunette 120/1000, MAK 180, DOB300.
Celle qui me tente le plus, c'est d'essayer sur le MAK 180.
Avant cela, il faut que je recoupe un autre tube PVC que j'intervertirai avec l'actuel de manière à switcher entre objectifs photos et tube astro.

He!! j'ai poussé a F10 avec le C9, tu pousses a F15!! , a tester et on attend ton CROAVNI (compte Rendu Astronomique Vision Nocturne Intensifiée)!!
Bonne éclate!

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Message par ouki » mer. nov. 06, 2019 1:36 am

@turbojf le roi incontesté du tutoriel EXTRAORDINAIRE surtout ne change rien.
Champion du monde un régal.
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Message par Lambda » mer. nov. 06, 2019 12:20 pm

turbojf a écrit :
mar. nov. 05, 2019 9:59 pm
@Lambda , tu peux profiter d'une ZWO ASI 120 sur un PC XP SP3 après avoir installé son driver en x86 et Microsoft.NET Framework 3.5.
Oublie par contre ASICAP qui plante, opte pour Sharpcap 2.9 qui marche à merveille, et propose le stacking sur étoiles et la prise en compte de darks.

Au niveau performance en USB 2.0, mon PC simple cœur Sempron 140 2.7GHz, pourvu de 2 ou 3 Go de RAM, autorise 10FPS en RAW 16 en pleine résolution, 20FPS en RAW8.
Merci turbojf pour ton essai approfondi... Par contre, je suis très "truite", en ce qui concerne l'informatique:

"...après avoir installé son driver en x86 et Microsoft.NET Framework 3.5...."

- Le driver en lui-même ne fournit pas les outils nécessaires pour exploiter la caméra?
- installer son driver en x86, cela se fait au moment de l'installation? lorsque on démarre le process? il y'a un écran d'invitation avec un choix de mode d'intallation, don't le x86?
- qu'est ce que c'est que ce " Microsoft.NET Framework 3.5"? cela se trouve où? cela s'installe à part? comment?

Pardonne moi pour ces questions de bases... :(

Merci en tout cas!

à+,
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Message par pejive » mer. nov. 06, 2019 5:52 pm

Normalement l'installation se fait par défaut en x86
Si le logiciel d'installation ou Xp ne le proposent pas tu trouveras le Frameworks chez l'ami Crosoft:
https://dotnet.microsoft.com/download/d ... /net35-sp1
çà s'installe tout seul; tu peux le faire avant d'installer le pilote de la caméra.
Le pilote seul ne permet pas de voir les images; pour exploiter les ZWO il y a Asicap mais il ne tourne pas sous XP d'où Sharpcap
ZWO ASI 224 -Rising G3M385-Lunette 80/(400 à 255); Lunette ES AR102/660; Télescope Newton 150/(750 à 432); Mak 127SLT
objectifs 55 f/1.8 135f/2.8

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Message par turbojf » mer. nov. 06, 2019 10:13 pm

Merci @pejive , tout est dit.
@Lambda , le jour que tu te lanceras, nous serons là pour t'épauler.

De mon coté, ce soir pas de PC, j'ai travaillé sur mon oculaire en vue d'un essai sur le Dob. Coucou @manu33
Coupe du tube PVC à la longueur définitive, taraudage en M6, immobilisation non pas par collage, mais par 6 vis qui ont aussi pour fonction de bloquer/centrer le tube intensificateur dans le tuyau PVC, telles les vis d'un chercheur (d'inspiration design @Lambda ). Ainsi, les pertes de MAP ne pourront plus arriver, l'ensemble est maintenant "monobloc".
Essai avec succès à l'instant sur le 300/1500 en version visuelle , PO remis à l'endroit ce qui ne gâche rien. Je suis super heureux mon @ouki , mon Dob va connaitre une nouvelle vie. Je vais même lui fabriquer un beau petit chariot pour l'occasion.
Bien que pas aidé par les nuages ni par la Lune, j' ai pu constater la puissance du système. M45 brille de mille feux.
Prochaine étape, je dois équilibrer le Dob.
Enfin, j'oubliais, je vais pourvoir alterner facilement entre un usage oculaire sur tube astro et un usage avec objectif photo, sans avoir à ouvrir le tube, étant donné que la MAP avec un objectif est atteignable adaptateur T2-1.5" en place. Faut juste que je couple un convertisseur 1.5"-2" à un bouchon d'objectif. ;)
Dernière modification par turbojf le lun. nov. 11, 2019 8:14 am, modifié 2 fois.
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Message par manu33 » mer. nov. 06, 2019 10:24 pm

C'est cool c'est cool, le 300 va (re)vivre et redécouvrir certains objets!!
A tester avec une barlow en X2 , ca doit passer tranquillou sur le Dob niveau focale!

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Message par Ubuntu » mer. nov. 06, 2019 10:26 pm

manu33 a écrit :
mer. nov. 06, 2019 10:24 pm
A tester avec une barlow en X2 , ca doit passer tranquillou sur le Dob niveau focale!
Tin les gars vous me tenez en haleine... hâte de voir les résultats avec le Dob :D
Dobson XT10, Objectif Lomo 120mm & 50mm, caméra Risingtech IMX385

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Message par turbojf » mer. nov. 06, 2019 10:49 pm

Pour illustrer mon post précédent:
P_20191106_224232.jpg
P_20191106_224306.jpg
P_20191106_224342.jpg
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Message par samleminou » jeu. nov. 07, 2019 12:08 am

bonsoir,

quel boulot ! félicitations pour ton travail titanesque !

j ai bien sur bcp de questions...
2 viennent à moi, quitte à avoir l air bete...
pourquoi tu "internalises"(je sais ça se dit pas ..) ton PO dans ton tube sur les premières photos ?
pourquoi mettre l oculaire à l envers ?
merci d’éclairer ma lanterne, ou de me donner les liens qui vont biens, c est encore dense pour moi de retrouver les infos. :?

Sam

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Message par turbojf » jeu. nov. 07, 2019 7:42 am

Contrairement à mes débuts, j'encapsule maintenant le PO afin de le maintenir plaqué contre le tube, la MAP est ainsi excellente. Pas de scotch, pas de colle, pas d'imprimante 3d à dispo, pas de machines outil non plus.
En 30s, je passe de l'oculaire à la caméra.

Cet oculaire disposé à l'endroit ne donne rien, le 30mm oui, sans que le rendu visuel ne me plaise. Pour l'instant, je vais pratiquer avec cette disposition en version à main levée, et sur télescope, ce sera évidemment très souvent avec la caméra.
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Message par ouki » jeu. nov. 07, 2019 9:45 am

turbojf a écrit :
mer. nov. 06, 2019 10:13 pm
suis super heureux mon @ouki , mon Dob
Et moi aussi tu ne peux pas t'imaginer a quel point.
Coup triple sur le coup
-Dobson en visuel assisté
-vision nocturne et profond de surcroît
-Un un astram heureux :mrgreen:

4 pleins de barjoteries en perspective :whistle:
Oui je sais j'avais dit triple

Allez vas y fonce Ciel profond mon pote
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Message par ouki » jeu. nov. 07, 2019 9:56 am

Vraiment super le dob vn
Vivement les crovanis
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Message par turbojf » jeu. nov. 07, 2019 11:30 pm

Bon,

Voici donc ma première vraie session d'observation, sur Dobson, avec une caméra ZWO ASI 120MC-S couplée à un tube intensificateur de lumière P8079HP.
P'tain, ça change de ce que j'ai l'habitude de faire avec l'Altaïr 183C.
Déjà d'une, il faisait pas chaud dehors, avec 3.4°C , ça m'a fait tout drôle par rapport à mes séances de salon, assis près du radiateur.
De deux, pas de GOTO ni de PUSHTO, et DOB pas de niveau, qui ne pensait qu'à m'esquiver.

Comme d'habitude, mon viseur point rouge était déréglé puisque je l'avais emprunté pour mon setup léger. Heureusement, j'ai pu m'aligner sur la Lune.
Après avoir tenté de viser sans succès M31, après avoir stacké au pif des étoiles inconnues, je me suis dirigé sur le Cocher et ses amas, tel un débutant.

J'ai réussi à voir M36, pas simple avec 1500mm de focale et un rocker très vivant, virant de bord au moindre souffle de vent.
Ci-dessous, le polaroïd souvenir, réalisé en 36 frames de 240ms à 44% de gain.
Soit 9s au total.
Franchement, inutile de dépasser les 2s de stack au total, mais bon, avec mon PC de gamer, ça pulse, et les secondes passent vite.
J'ai évidemment joué avec les histogrammes de SC, changé les paramètres de détection pour l'alignement, j'ai sorti quelques vues en monochrome, bref j'ai fait joujou.

En fin de séance, j'ai voulu voir ce qu'offrait un oculaire de 30mm par cette Lune, et bien j'ai pas vu grand chose. C'est là que l'on se rend compte de l'apport du couple caméra/tube.
Ce sera tout pour ce soir. :sleeping-sleep:

M36 Stack_36frames_240ms g44%.jpg
Un bout de M45
Un bout de M45
Un bout de M45
au pif, je suis tombé à coté d'IC63
ic63raté.png
au pif, 83 x 60ms = 5s, gain =40
83 frames, total 5s
83 frames, total 5s
Dernière modification par turbojf le lun. nov. 11, 2019 8:16 am, modifié 4 fois.
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Message par ouki » ven. nov. 08, 2019 1:18 am

:clap: :clap:
Une grande première Française.
Bon dommage pas franchement dans de bonne conditions
Pas simple avec de grand focales en manuel.
C'est un bon début M36 rends bien.
:think: Tu n'avais pas installé un système et pushto ??? Sur ton Gso
Tout ça est bien engageant @Lambda va être content
Pour ma part je vais rester cantonné aux petites et moyennes focales avec,F/D de 4 et en dessous
Et développer autour du c8 qui n'est pas lourd .

En tout cas toutes mes félicitations en si peux de temps un truc de fou
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